réactions à la news [NAMM] 95000, le looper ultime d'Electro-Harmonix
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Locomotiv
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yvesfroggie
Autre chose, comment une OT va m'aider à boucler mes grattes et mes claviers pendant un live ??? (C'est une vrai question car si vous avez la réponse, je prends !)
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
BLLFO
JLDavid
Le Pigtronix Infinity Looper se rapproche lui aussi de la perfection. Etonnant que personne n'en parle.
489€ chez Thomann, ce looper à deux canaux est certes performant (j'en ai eu - puis revendu - deux), mais n'a pas évolué avec le temps - si ce n'est les fonctions MIDI, qu'ils ont mis un temps fou à faire évoluer. Je crois que ce n'était pas encore au point quand je m'en suis séparé. Le pauvre gars de chez Pigtronix avait l'air complètement débordé...
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 14:47:47 ]
BLLFO
pouvoir enregistrer un meme projet sur plusieur slots et ainsi copier certaine partie..
j'imagine que c'est possible en utilisant un ordi, copier la loop01 et l'enregistrer en loop02, mais l'idée de le faire sans ordi aurait pu être chouette
C'est un des truc facile du 505
noiZe
Citation de yvesfroggie :... comment une OT va m'aider à boucler mes grattes et mes claviers pendant un live ??? (C'est une vrai question car si vous avez la réponse, je prends !)
C'est pas le but des pickup machines? (je ne possède pas l'OT). vidéo en spoiler (pour la lisibilité)
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 14:52:17 ]
marclr17
Le Pigtronix Infinity Looper se rapproche lui aussi de la perfection. Etonnant que personne n'en parle.
j'ai laissé tomber à l'époque ou ils disaient qu'ils allaient finalement implémenter le midi, puis non, puis si, puis plus tard... je n'ai aucune idée de là ou ils en sont désormais...
(et puis deux pistes seulement, pas facile de revenir en arrière là dessus pour moi)
Backdraft
oboreal
%ais bref, la réponse à ta question est dans cette vidéo :
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 15:12:03 ]
marclr17
Donc, LES NOUVEAUTES du nouveau modèle 95000 par rapport au EHX 45000 (par ordre d’importance décroissante à mes yeux) :
(pour rappel, les deux grosses différences entre le 2880 et le 45000 étaient le passage des cartes CF à SD et surtout le passage d’une seule loop à 100 loop par carte)
- UNDO/REDO de chaque track pour chaque loop (donc bien plus puissant qu’un UNDO général), un layer par track et une indication visuelle sur chaque track pour savoir si on a fait un UNDO ou non et si on est prêt pour un REDO ou non (bien vu !)
- 6 pistes mono + 1 stéréo (anciennement 4 + 1)
- passage à une machine à poser au sol en un seul morceau (anciennement pédalier en option, cher et moyennement pratique, surtout si on ajoute un pédalier midi)
- accès direct à une track en appuyant sur son bouton ! (ou en midi via un pédalier, COOL !)
- ils ont ENFIN implémenté différentes signatures rythmiques autres que le 4/4 pour la QUANTIZE !!! on peut aller de 1 à 8 temps par mesure, à nous les plans Blues !
- ils ont revu complètement le ERASE : on peut maintenant ENFIN effacer une track en quelques secondes sans se taper tout un cycle ! et tout ça est annulable par UNDO ! on peut aussi effacer une loop entière mais pas de UNDO
- entrée pour une pédale d’expression pour contrôler le volume des tracks au pied, mais flou dans la doc là dessus pour savoir si c'est track par track (en fonction de la track sélectionnée) ou général, faudra tester...
- MIDI : c’était PARFAIT, ça l’est encore plus désormais : TOUT est pilotable sauf le volume du casque et les préamps d’entrée, et c’est encore plus simple qu’avant avec l’implémentation des CC3…
( marrant : on peut même changer les 3 valeurs (dessus, dessous, clic) du potar VALUE en midi…
)
- Tap Tempo (il était temps) avec un indicateur intelligent de respect du tempo sur les 2 leds tempo
- ils ont implémenté un bouton OCT qui permet de faire les lignes de basse à la gratte. Auparavant on faisait ça via le curseur tempo, là c’est plus pratique !
- le curseur tempo peut être défini en COARSE (par demi-tons) ou FINE (par BPM), bien vu !
- écran 4 chiffres SUR le looper (anciennement sur le pédalier, ce qui était naze car obligation de l'acheter sur le 45000) - les 3 leds en dessous expliquent ce qu’indique l’écran - l’écran affiche donc soit : la progression en BARS et BEATS dans la loop / le tempo / le nb de temps par mesure en mode QUANTIZE / LOOP-DUB (niveau d’overdub) / canal MIDI / synchro midi / CX (CLIX) / TM (TEMPO slider) / CT (Count-In) / FD (FadeOut)
- bouton PAGE et potar d’entrée VALUE à deux niveaux cliquable pour changer les valeurs dans le menu / écran choisi par le bouton PAGE
- très puissant : on peut aller directos à l’endroit que l’on veut au sein d’une loop avec le potar VALUE, que l’on soit à l’arret ou même en lecture ! pratique pour les longues boucles à 8 mesures !!!
- 3 modes pour le métronome contre un auparavant, ce qui va me changer la vie perso ! (il peut être automatiquement désactivé quand rien ne joue en mode EXT CLOCK, ce qui n’était pas le cas avant et était franchement gonflant !) : clic tout le temps - en PLAY et RECORD - en RECORD uniquement
- le TRACK SELECT qui ne servait avant que pour l’enregistrement d’une track sert désormais aussi pour le UNDO/REDO et le ERASE (mais ils précisent pas pour la pédale d'expression donc je crains le pire)
- ils ont viré le bouton STEREO MODE, la sélection mono/stéréo se fait désormais en appuyant simultanément sur deux boutons de sélection de tracks adjacents, et même chose pour désactiver le mode stéréo, pas con
- le pré-compte avant d’attaquer une boucle est désormais ajustable en durée de 1 à 8 mesures, utile !
- Loop Fade-Out réglable de 1 à 99 permet de réduire progressivement le son à la fin d’un PLAY
- le 95000 affiche le numéro de la version de son firmware au lancement (donc il y aura des maj probablement), et revient à la dernière loop utilisée et non la 001 comme auparavant
- on passe de cartes SD à Micro SD
- rappel : le MIDI OUT est THRU… je dis ça je dis rien (n’est-ce pas Korg Micro X et Boss SP-xxx ?) (bordel!)
- la sortie DRY est séparée en deux, chaque côté à son pan et son volume (anciennement juste un volume pour les deux) => il y a surement des astuces à trouver sur l’utilisation de cette nouvelle fonctionnalité, je développerais à l’occasion…
- il y a désormais un potar de volume général
- le bouton NEW LOOP nous informe désormais par sa couleur la présence éventuelle de contenu avant d’effacer la loop
- il y a désormais une fonction FADE-OUT
- la SD fournie est de 16GB
- alim phantom
- ils ont revu le moteur, et donc le système de fichiers est plus complexe et étendu sur les cartes (UNDO etc…)
- il y a désormais un bon tuto sur la synchro midi dans la doc
Le reste est identique au 45000, toujours pas de Multiply, d’inter ON/OFF, de sorties séparées, de possibilité de désynchroniser les tracks d’une même loop entre elles pour faire du drone, de mute ou de solo par track (nécessité de brancher un pédalier midi, facile et pas cher mais encombrant), mince le Dry n’est toujours pas enregistrable sur le MIXDOWN en direct, ce qui aurait porté les pistes à 7 voir 8 (par contre l’astuce des backings tracks préparés sur le MIXDOWN marche toujours, cf vidéos), et on ne peut toujours pas passer à la loop suivante quand on est en mode RECORD (grosse limite à mes yeux) etc…
Reste, pour les fadas de l’automation comme moi, à mesurer la tolérance entre deux envois de paquet MIDI par un SEQ externe, qui m’a donné du fil à retordre dans le passé… EDIT : et merde, pas d’évolution favorable de ce côté-là…
Globalement cette version est beaucoup plus complète que je ne l’avais prévu lors de l’annonce avant de me palucher la doc entière, mais aussi plus complexe et lourde dans l’interface que les 2880/45000, avec quelques menus etc… donc même si la machine est bien plus puissante, certains préfèreront garder leur 45000, ça peut se comprendre. Toutefois, le prix des 45000 en occase chutera probablement, et c'est souhaitable comme pour tout le reste du matos à mon avis...
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 15:54:22 ]
Gabreau
perigo
@ oboreal & marclr17, merci pour vos avis !
oui, merci à vous deux. Vos posts sont éclairants et me permettent de me mettre à jour.
A vrai dire j'avais en tête de me procurer un infinity looper prochainement... mais vu ce que vous en dites et cette nouvelle bestiole qui déboule, je me dis que j'ai peut-être bien fait d'attendre...finalement, je cerne en gros les différences entre les deux loopers mais j'ose vous demander ceci : qu'en est-il de la qualité du son entre les deux machines même si personne n'en possède encore de 95 000...? car j'ai beaucoup lu sur AF que la qualité sonore des enregistrements des loops de guitare en ce qui concerne la pigtronix étaient vraiment le point fort de cette machine ...
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 16:32:46 ]
marclr17
coucou Perigo ![]()
côté 505, je n'en sais rien, mais les 2880 et 45000 ont des convertos transparents
dans cette gamme de prix, on est sur du gros matos : autant les loopers simples (j'ai un Jamman qui déforme le son de manière franchement audible dès la première passe) au format pédale classique peuvent poser problème, autant là les tests que j'avais fait avec des bons casques de monitoring en son direct / son loopé et en tendant l'oreille n'avaient pas permis de déceler de différence, alors tu imagines sur un système de diffusion... ![]()
Billy Bégonia
marclr17
Citation de : Billy Bégonia
aura-t-on un jour droit à sa petite soeur avec 5 fois moins de boutons et 5 fois moins chère mais avec du Midi?
alors ça c'est LE truc qu'on attend depuis des années, mais qui tarde à venir !
là aussi, les constructeurs... ![]()
des fois c'est incompréhensible...
bref...
Rayonne
Kid_1604
Le marché des loopers est segmenté en 3 gammes :
- entrée de gamme en mode Ditto, basique et efficace sans superflu,
- Milieu avec quelques options/effets
- Haut de gamme, pensé pour l'interconnexion avec le midi entre autre.
Les constructeurs n'ont AUCUN intérêt à mettre du midi dans l'entrée de gamme, car ça serait se tirer une balle dans le pied pour vendre des loopers à 500$... Et puis c'est aussi plus simple de structurer leurs gammes comme ça, car ils partent du principe que pour la majorité des consommateurs, on se contentera du basique ou du "pro" blindé de fonctions.
C'est d'ailleurs assez drôle de voir le looper EHX 22500, qui dispose de pleins de fonctions presque superflues mais pas de midi comme par hasard, pour pas déprécier le 45000 (ou le 95000...). C'est la loi du marché
malhomme
Citation de : firemongers
Tout a fait d'accord.- Pas de de Multiply
- Fonction overdub limitée
- Pas de vu metres pour les pistes individuelles
- Seulement 2 entrees (voire 3) et 2 sorties
- PAS de Send/Return pour utiliser avec des effets externes, donc en gros il faut une table de mixage a coté, voire un K-Mix de Keith Mc Millen.
Franchement, si tu compares avec mon bon vieux Electrix Repeater qui a plus de 15 ans, malgré ses défauts, le Repeater torche tout ce qui se fait aujourd'hui.
C'est quand meme pas compliqué de developper un concept en reprenant les fonctions necessaires aux musiciens pros.
On reviendra en 2020 voir si Electro Harmonix a capté ce qui leur manquait.
En esperant que Korg sorte un super looper
J'ajouterai qu'on attend encore des trucs comme l'insert, le replace, le quantize replace (qu'on trouve sur de vieux loopers)... Même un Repeater perme de transposer une boucle en vol avec un clavier midi, sans modifier la vitesse.
C'est déprimant en fait, le marché des loopers... Et trouver un LP-1 ou un LP-2 c'est assez impossible...
http://soundcloud.com/in-mobile
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 17:45:39 ]
Billy Bégonia
Vous pourrez attendre longtemps !
Le marché des loopers est segmenté en 3 gammes :
- entrée de gamme en mode Ditto, basique et efficace sans superflu,
- Milieu avec quelques options/effets
- Haut de gamme, pensé pour l'interconnexion avec le midi entre autre.
Mais que fait Behringer ou je ne sais quel constructeur, qui ne fait pas du haut de gamme, pour mettre un bon coup de pied dans la fourmilière
oboreal
perigo
dis-donc, question con : ce qui est enregistré sur la SD, c'est un fichier wav de tous les loops du master ou on peut récupérer les loops un à un ???
"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"
Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.
willem59280
Par contre cette discussion est sympa mais la comparer au 505 ça commence à me saouler. Ce n’est PAS un looper destiné à être utilisé uniquement à la main mais avant tout aux guitaristes donc comparons à la limite le rc-300 et puis c’est tout.
BLLFO
un looper ca interesse aussi le monde du hardware, voix/synthé/ guitare
le RC505 n'est pas limité au beat box
tu peut aussi composer en hardware et lacher de temps en temps ton médiator
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 18:39:25 ]
yvesfroggie
en étant guitare ET en touchant du hardware ou synthé et autre, j'aime avoir mes deux mains pour bricoler et lancer les boucles au pied !
@Kid_1604 : pour info, la Ditto X4 est "basique" mais avec gestion de decay, une palanquée d'option type reverse, one shot, tape, double.... et bien entendu synchro midi. 2 boucles séparées avec 2 entrées et deux sorties séparé et indépendantes des boucles.... pas si mal non pour le prix ?
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
Napator32
aura-t-on un jour droit à sa petite soeur avec 5 fois moins de boutons et 5 fois moins chère mais avec du Midi?
C'est clair qu'un looper hyper simple avec 1 seule track par loop genre ditto, mais midifié pour moins de 150€ et ils sont les rois du pétrole : ça permettrait de faire du multiply lâ où il n'y en a pas en le couplant avec un autre looper midi, et d'ajouter une track à un looper plus gros...d'ailleurs, si les prix du 45000 chutent au point de pouvoir en avoir deux pour le prix d'un 95000, on aurait une option beaucoup plus puissante (8 pistes+2 mixdown et possibilité de multiply...par contre pas de undo-redo....arrrh, toujours le même puzzle mental
En tout cas, MERCI marclr17 pour cet avant-test en profondeur ! Très éclairant
Tonka
[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 19:50:36 ]
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