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aide demandée la fumée et les "allergiques" ? ! ?

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anakine68

433

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/02/2015 à 01:15:18 fusion

Salut les gens,

Voilà, je suis un animateur de soirées on va dire "semi pro", de plus en plus, mes clients rejettent en bloc l'horrible "fumée" pour des raisons plus ou moins valables, asmathiques, allergiques, les détecteurs incendie bref, la liste est longue.

J'avoue que j'ai de plus en pus de mal avec ça et je pense pas trop dire de bêtises en affirmant que la plupart des jeux de lumière sans fumée ben c'est quand même pas top.

J'ouvre ce post pour savoir si d'autres sont dans mon cas et comment ils gèrent ce type de situations que je commence à considérer de plus en plus problématique.

Merci pour vos avis... :(((

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "la fumée et les "allergiques" ? ! ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/02/15 ]

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DeadSoca

1569

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

26 Posté le 14/02/2015 à 15:13:04

Citation de anathonh :

Citation :
??? Un argument de vente pour quoi?

Les plus malins comprendrons de quoi je parle, t’embêtes pas avec ça, tu sembles pas concerné.

C'est rustre :oops2:

Anonyme

1655

27 Posté le 14/02/2015 à 16:35:21

Oui, on me reproche souvent d'être efficace... (désolé)

Jomo, comprenons nous bien, j'ai été voir ton site, c'est très pro. Il t'as fallut probablement de nombreuses années pour en arriver là. On sent que tu maîtrises parfaitement la technique et que ton expérience est solide, que tout ton parcours n'a pu se faire que parce que tu aimes ce métier, c'est une évidence. J'ai donc le plus grand respect pour ce que tu fais et donc qui tu es. Nul doute, tu es un bon technicien et un artiste à part entière.
Tu as donc probablement dû voir tout au long de ta carrière, puisque tu en es arrivé là, se dessiner des envies nouvelles qui conduisent à des évolutions techniques qui conduisent elles-même à de nouveaux challenges auxquels ta passion t'as permis de répondre.
Il semblerait que le "sans-fumée" soit une tendance de fond et tu es probablement mieux placé que moi pour savoir si elle est fondée puisque c'est ton métier.

Maintenant, que se passerait-il, si malgré tout ton métier et ton amour pour lui, si il t'arrivait de perdre, un, deux, puis trois contrats importants parce qu'un petit nouveau sur le marché (avec probablement la même passion que toi à tes débuts) arrivait à convaincre que la fumée c'est "has been" et qu'il a développé une autre façon de faire ?

Alors, on peut en débattre longtemps, que c'est parfaitement injustifié (que le brouillard soit une réticence). il est possible au final que ce petit nouveau n'ai aucun mal à persuadé son client (ton client) de sa vision des choses. Il pourrait même en faire un argument décisif car si c'est une réelle tendance le client est déjà acquis. Voilà, c'est de ce petit jeune là dont je parlais en disant "les plus malin d'entre vous", de celui qui prendra les contrats.

Maintenant, je sais que tu sauras une nouvelle fois t'adapter comme tu l'as toujours fait, avec passion et intelligence.

Peut-être que le sans fumée, n'est pas une tendance de fond ceci dit ?

[ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 17:24:20 ]

sonotonight

484

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

28 Posté le 14/02/2015 à 16:44:35

Il y a de l'égarement sur le sujet initial. On parle simplement de fumée en discomomo, pour rendre un peu plus esthétique des pouet pouet a LED (ou autre). Il faut juste voir le coté de la fumée qui donne un plus a une presta. Si le client n'en veux pas, comme dit en première page c'est une machine en moins a gérer.

-SONO TONIGHT- L'envie de continuer ma passion...

Anonyme

1655

29 Posté le 14/02/2015 à 16:50:15

Effectivement, ce thème est plus spécifiquement lié aux discomobiles.

Cependant, je pense que c'est le même combat (gros ou petit) et l'apport d'un professionnel reconnu du spectacle, d'un point de vu technique déjà, ne peut être que profitable à tous. Y a peut être des Discomomo qui aspirent à devenir des Jomo, qui sait ?

[ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 17:15:38 ]

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 14/02/2015 à 18:23:35

Le problème n'est pas du "avec ou sans fumée", mais de proposer un résultat et quelque chose de beau…
Si la présence de fumée est un problème c'est juste qu'elle n'est pas gérée convenablement…
On te confie un taf en light, tu le fais, avec ou sans fumée, et si tu en utilises, en général, si tu bosses convenablement, elle ne vient jamais sur le tapis. On te félicites pour ton boulot et puis c'est tout… Je ne comprends pas bien le soucis…
Ou plutôt si, je le vois… Vous bossez avec des mecs qui utilisent de la grosse machine qui tâche, et qui appuient sur le bouton qui fait un jet de fumée vers le public… Oui… Ben là évidemment… Mais encore une fois, c'est pas le client qui a un soucis de fumée, c'est le lighteux qui ne sait pas bosser… On a assez passé de posts à expliquer de long en large comment faire un brouillard propre (en spectacle comme en discomobile)...

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

[ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 18:28:30 ]

Anonyme

1655

31 Posté le 14/02/2015 à 20:33:14

Entièrement d'accord avec cette analyse.

Mais, même si l'incompétence n'est pas la norme, heureusement, Chat échaudé craint l'eau froide comme on dit.

Dans un autre registre par exemple pour moi, les in-ear c'est niet !
Parfois, j'ai pas envie de savoir qui est compétent ou pas.

[ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 20:36:54 ]

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 14/02/2015 à 20:50:27

Bah les in-ear, c'est top! Mais pareil, faut que ça soit avec TON ingé son. Et des VRAIS in-ears, avec un moulage… pas la bricole de casque sennheizer à 400 euros… C'est comme pour tout… quand on fait du bricolage, ça merde...

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

[ Dernière édition du message le 14/02/2015 à 20:51:06 ]

PisnerLirquell

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

33 Posté le 15/02/2015 à 17:07:58

Entièrement en accord avec Jomo. C'est comme tout il faut avoir le matos adéquate et savoir le gérer.
Faire un beau brouillard ça se travaille, que ce soit en disco ou en concert. Tout comme pour les ear et comme pour tout.

Par exemple en convention en règle général si tu évoque le mot fumée ou brouillard face au client tu es cuit, et tu peux ranger de suite ta ou tes machine(s). Quand ton design est fait de Sharpy, ou de Pointe.... comment dire tu peux d'office les remettre dans le camion même si tu tentes de longues explications sur les lois de la physique au client (souvent un échec)
Parcontre si tu as une bonne machine (MDG, DF50, Le maitre, Haze Base,....) avec un bon ventilo, que tu la mets en marche tranquillement en arrivant, planquée dans un coin, que tu laisse la salle se remplir pendant ton montage, que tu lui laisse bien le temps de se brasser et que après tu ne fait que entretenir bizarrement plus personne vient se plaindre.

Quand au concept de sans fumée, tout dépend de ton design et du rendu souhaité. Mais il y a un paquet de rendu que tu ferras jamais sans un beau brouillard, et en concert, ou en soirée, c'est le vide intersidérale, le puis noir sans fond, assuré à coup sur.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 17:09:30 ]

Anonyme

1655

34 Posté le 15/02/2015 à 17:42:12

C'est un peu hors sujet, mais puisque vous êtes là.

Dans le cas d'une captation filmée d'un concert, le brouillard est-il mal perçu pour le rendu des images, pour une question de voile ? Vous avez déjà été confronté à ce type de situation ou jamais ? Ca se passe comment avec les équipes chargées des captations, y a une concertation systématique ou c'est rare ?

Juste pour savoir si certains techniciens images sont "allergiques".

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 17:45:40 ]

dj-math

1128

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 15/02/2015 à 17:59:57

Les amateurs de la video râlent toujours. Brouillard, température de couleurs a la face. J'en passe et des meilleures. Les pro ne te ferons pas chier.

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 15/02/2015 à 18:06:39

Là encore ça dépend de QUI filme.
Si tu à affaire à des mecs qui font de l'évenementiel à longueur de temps, tu vas galérer…
Il faut toujours plus de blanc, pas de fumée ou le moins possible, ils vont fermer leurs diafs comme des malade donc tout sera aplati, les visages seront très "lisibles", mais tu aura une ambiance dégueu et un résultat pas chatoyant du tout…
Si au contraire tu à affaire à des gens qui ont l'habitude de capter du live, en général, à part une petite balance des blancs à caler avec eux (à présenter ton light pour qu'ils s'adaptent en fait), ça roule sans soucis.

Pour un petit exemple, il y a quelques temps je me suis pris le choux comme pas possible toute la journée avec un gros prestataire audiovisuel, (du genre qui fait de la "convention Leroy-Merlin" à tout va…) sur une capta et ça s'est terminé par un gros "t'as qu'à ouvrir tes diafs et tu nous fais pas chier") à qui ça ne dérangeais pas de faire un truc pourri pour 2000 spectateurs du moment que l'image correspondait à ce qu'il attendait des gros plans (et pour finalement faire un travail ultra-naze qu'il nous a présenté comme la qualité du siècle), et une semaine plus tard, je bossais comme designer sur un concert capté par l'équipe de Pulliccino, et là, on ne les a pas entendu… et le résultat est top…
Comme quoi, tout est question de s'adresser aux bonnes personnes…
Et sans aller jusqu'aux grands réals de la mort, au moins choisir une équipe qui sait filmer du live, dont c'est le métier. Pas des baltringues qui font que de l'institutionnel ou de l'évent…

C'est comme pour les lighteux finalement… A chacun son taf...

sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 18:07:04 ]

PisnerLirquell

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

37 Posté le 15/02/2015 à 18:10:30

Perso jamais eu de soucis de voile sur une captation, que ce soit un rec, un direct ou une Télé.
C'est un tout, il faut que ton brouillard soit beau, que l'équipe de captation est du vrai matériel, qu'il y est un bon ingénieur vision derrière.....

Avec les équipes de captation tout dépend de ce qu'elles font là, mais oui forcément il faut se parler dans la vie:
Si c'est un plateau télé tu as un directeur photo et c'est lui qui gère.
Si les équipes viennent capter un concert pour un direct TV c'est des fois plus compliqué, car tu as les envies et besoins de l'éclairagiste pour ce qui se passe en salle et ceux de la TV. Mais c'est avant tout ce qui se passe en salle qui prime, tout en faisant en sorte que la TV est de belles images. Dans ce cas là il devient important d'avoir de belles accroche caméra.
Si c'est un rec cela revient au même.

Parcontre les pseudo mec qui viennent faire de la capta et qui te disent: moi il me faut plus de face, plus de face, encore plus de face.... ou alors ah non tu ne peux pas faire de noir, a non le rouge tu peux pas, le bleu non plus, les strob a bah non ça ne marche pas,..... ou tout autre connerie du genre, en règle général je les envoie chier!

Anonyme

1655

38 Posté le 15/02/2015 à 18:32:31

Houla, ça à l'air tendu quand même entre techos. Je me doutais bien qu'il pouvait y avoir d'autres formes d'allergies que celles auxquelles on pense de prime abord.

PisnerLirquell

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

39 Posté le 15/02/2015 à 18:46:39

Tendu entre techos :8O:

? non, personnellement je travailles toute l'année avec des équipes vidéo dans la meilleurs ambiance du monde, avec un vrai dialogue et un vrai compréhension du métier de chacun et surtout une vrai hiérarchisation des priorités suivant la finalité du travail.

maintenant il faut pas confondre équipe de captation avec le ou les mec qui ont acheté un boitier photo ou une caméra à la Fnac et qui t'expliquent ce que tu as le droit de faire ou pas en lumières, c'était le sens de ma phrase. Il y a en effet de forte chance que lui t'interdise la fumée car ça va lui faire un voile à l'image.

Anonyme

1655

40 Posté le 15/02/2015 à 19:03:00

Enfin tendu, disons qu'il peut y avoir des conceptions opposées de ce qui est bien ou pas en matière de brouillard. Ce qui n'empêche évidement pas de travailler en bonne entente le plus souvent.

PisnerLirquell

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

41 Posté le 15/02/2015 à 19:15:41

Je me répète mais j'ai jamais vue une équipe pro venir se plaindre de brouillard, jamais vue un ingé vision de chez Amp Visual (ou autre) venir me demander de couper ma fumée car il avait un voile à l'image.... au contraire le réal est bien content d'avoir des faisceaux, que tu es pensé à des accroches caméras.... et sait qu'il vient capter quelque chose et pas le déformer.

[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 19:21:12 ]

Anonyme

1655

42 Posté le 15/02/2015 à 19:29:28

Ok.

On en revient donc toujours à cette fameuse maxime qui résume tout : Y a qu'avec les pros que c'est net.

PisnerLirquell

149

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

43 Posté le 15/02/2015 à 21:39:29

Je n'en pense pas moins

Hors sujet :

Parcontre Math, la couleur de la face c'est quelque chose d'important en captation vraiment de chez vraiment, et la dessus je comprends qu'un ingé vision puisse te prendre la tête. Il faut que tu sois raccord, si ta face est en 3200 que tout ton contre est en 6400 ça ne marche pas. De même si tu as de la vidéo sur scène tu sera obligé d'ajuster.