Problème midi hardware (din 5 broches pas virtuel...) bande passante faible?
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leister
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Bonjour, comme écrit dans le titre j'ai un problème de midi. 
J'ai plusieurs instruments hardware (waldorf qrack, jomox airbase...)
quand je lis des clip midi avec des notes tout va bien , mais dès que je rajoute des automations (enveloppe de contrôle midi CC ) le tempo ralenti, fluctue... quand appuis sur stop les notes qui n'ont pas été envoyées du fait du ralentissement du tempo, mais qui auraient du l’être au tempo normale continu d’être envoyées , tout se finit par l'envoie des dernières notes en accélérées...
Pour faire une analogie avec l'eau, c'est comme si j'avais un tuyau, l'eau coule, un bouchon se crée, l'eau coule avec moins de débit, puis le bouchon sort avec jaillissement d'eau ... retour à la normale jusqu'au prochain bouchon (enveloppe midi)
Au départ je pensais que c'était un problème inhérent à Live, je suis donc en contact avec ableton...
J'ai effectué plusieurs tests (en désactivant toutes les pref midi en n'activant que la sortie midi dont j'ai besoin)
_Au départ dans live 9 sur Imac, motu 828mk2, interface midi esi m4u, qrack et jomox airbase
j'ai un projet avec 2 pistes midi, l une envoie les notes, l'autre les automations (CC) j ajoute les automations au fur et à mesure,
au début tout va bien et puis à partir d'un nombre variable d'automations, problème!!!
J'ai envoyé le midi via la esi m4u (usb) à l' airbase, puis au Qrack
même chose via la motu 828 mk2 (fw400) à l' airbase puis au Qrack...
_J'ai changé d'ordi, Pc 64 bit rme babyface (usb ) esi m4u,qrack et jomox airbase
J'ai envoyé le midi via la esi m4u (usb) à l' airbase, puis au Qrack
même chose via la babyface (usb) à l' airbase puis au Qrack...
exactement le même problème...
j'ai fait le même test avec FL studio (uniquement sur le PC forcément... )
même problème...
finalement, j'ai ouvert live sur les 2 ordis en ai mis un en maître mis l'autre en esclave avec 2 pistes midi armées pour l'enregistrement, j'ai lancé la lecture sur le premier, le second c'est lancé en enregistrement... et j ai eu exactement le même problème...
J'ai fait le même teste avec FL studio et live (fl studio en maître forcément... )
dans les clips enregistré on voit bien les notes qui se décale quand il y a "trop " d'enveloppe (14) ce qui ne me semble pas beaucoup!!!
Est ce une limite connu du midi? j'ai pus lire que le débit du midi est de 31.25bit/s http://claude.borne.perso.sfr.fr/indexzmao.html
http://ogloton.free.fr/midi/format_donnees.html
Ou plutôt est ce un conflit informatique avec un soft que j'aurais par malchance sur les 2 ordis???
Quelqu'un aurai t'il la bonté d'effectuer le même teste avec des configue différent, d'autre soft...
merci, voici quelque fichier et vidéo en rapport au problème...
https://drive.google.com/file/d/0B7Kt67DVSitTM2dROUk2MVdMVzQ/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B7Kt67DVSitTU21HSzNuYlFQekE/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/folderview?id=0B7Kt67DVSitTUzNKN2VaLXVWRlU&usp=sharing
J'ai plusieurs instruments hardware (waldorf qrack, jomox airbase...)
quand je lis des clip midi avec des notes tout va bien , mais dès que je rajoute des automations (enveloppe de contrôle midi CC ) le tempo ralenti, fluctue... quand appuis sur stop les notes qui n'ont pas été envoyées du fait du ralentissement du tempo, mais qui auraient du l’être au tempo normale continu d’être envoyées , tout se finit par l'envoie des dernières notes en accélérées...
Pour faire une analogie avec l'eau, c'est comme si j'avais un tuyau, l'eau coule, un bouchon se crée, l'eau coule avec moins de débit, puis le bouchon sort avec jaillissement d'eau ... retour à la normale jusqu'au prochain bouchon (enveloppe midi)
Au départ je pensais que c'était un problème inhérent à Live, je suis donc en contact avec ableton...
J'ai effectué plusieurs tests (en désactivant toutes les pref midi en n'activant que la sortie midi dont j'ai besoin)
_Au départ dans live 9 sur Imac, motu 828mk2, interface midi esi m4u, qrack et jomox airbase
j'ai un projet avec 2 pistes midi, l une envoie les notes, l'autre les automations (CC) j ajoute les automations au fur et à mesure,
au début tout va bien et puis à partir d'un nombre variable d'automations, problème!!!
J'ai envoyé le midi via la esi m4u (usb) à l' airbase, puis au Qrack
même chose via la motu 828 mk2 (fw400) à l' airbase puis au Qrack...
_J'ai changé d'ordi, Pc 64 bit rme babyface (usb ) esi m4u,qrack et jomox airbase
J'ai envoyé le midi via la esi m4u (usb) à l' airbase, puis au Qrack
même chose via la babyface (usb) à l' airbase puis au Qrack...
exactement le même problème...
j'ai fait le même test avec FL studio (uniquement sur le PC forcément...
)même problème...
finalement, j'ai ouvert live sur les 2 ordis en ai mis un en maître mis l'autre en esclave avec 2 pistes midi armées pour l'enregistrement, j'ai lancé la lecture sur le premier, le second c'est lancé en enregistrement... et j ai eu exactement le même problème...
J'ai fait le même teste avec FL studio et live (fl studio en maître forcément...
)dans les clips enregistré on voit bien les notes qui se décale quand il y a "trop " d'enveloppe (14) ce qui ne me semble pas beaucoup!!!
Est ce une limite connu du midi? j'ai pus lire que le débit du midi est de 31.25bit/s http://claude.borne.perso.sfr.fr/indexzmao.html
http://ogloton.free.fr/midi/format_donnees.html
Ou plutôt est ce un conflit informatique avec un soft que j'aurais par malchance sur les 2 ordis???
Quelqu'un aurai t'il la bonté d'effectuer le même teste avec des configue différent, d'autre soft...
merci, voici quelque fichier et vidéo en rapport au problème...
https://drive.google.com/file/d/0B7Kt67DVSitTM2dROUk2MVdMVzQ/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B7Kt67DVSitTU21HSzNuYlFQekE/edit?usp=sharing
https://drive.google.com/folderview?id=0B7Kt67DVSitTUzNKN2VaLXVWRlU&usp=sharing
[ Dernière édition du message le 11/01/2014 à 12:17:36 ]
leister
231
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
J ai oublié de dire que c'est un vieux problème que j'avais mis de coté... https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/ableton/Live-7/forums/t.270680,probleme-de-tempo-qui-fluctue-sur-certains-patterns-dans-live-7.html
je vais contacter aussi la hotline de fl studio peut être que quelqu'un connait ce problème...
je vais contacter aussi la hotline de fl studio peut être que quelqu'un connait ce problème...
leister
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Membre depuis 21 ans
Youpi 
ENCORE un test
cette fois ci le mac est maitre, j'envoie l'horloge midi les notes et les CC via Ipmidi http://www.nerds.de/en/ipmidi.html
le Pc esclave reçoit le tout et l'envoi à son tour via la babyface à l'airbase...
Devinez quoi, plus de problème...
Ceci ne résout rien en soit ... mais ça peut aiguiller sur la provenance de mon problème bien que moi je m'y perds...
En résumé si le midi sort directement via une interface midi, ça merde, si je passe par un réseau, puis par une interface ça fonctionne???
étrange non?
ENCORE un testcette fois ci le mac est maitre, j'envoie l'horloge midi les notes et les CC via Ipmidi http://www.nerds.de/en/ipmidi.html
le Pc esclave reçoit le tout et l'envoi à son tour via la babyface à l'airbase...
Devinez quoi, plus de problème...
Ceci ne résout rien en soit ... mais ça peut aiguiller sur la provenance de mon problème bien que moi je m'y perds...
En résumé si le midi sort directement via une interface midi, ça merde, si je passe par un réseau, puis par une interface ça fonctionne???
étrange non?
[ Dernière édition du message le 11/01/2014 à 15:46:46 ]
leister
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Rémy M. (chimimic)
14266
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Posteur·euse AFfiné·e
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Hello merci pour cette réponse!!!
Malheureusement, on ne peut pas régler les buffer sur une interface midi (c'est uniquement pour les interfaces audio...)
Je pense plutôt à un conflit matériel et ou software, c'est pour ça que j'aimerai que d'autres personnes ayant utilisant du matériel midi hardware fassent le même test sur différente configuration...
pour voir si c'est un problème récurent ou non.
j'ai déja fait les test sur 2 machines (mac et pc...) évidemment j'ai des softs installé sur les 2 machines...
Sinon je pensai à un problème d'IRQ (vague souvenir de mes début en MAO...)
Sinon quelqu'un sait il comment faire pour "voir" ce qu'il y a d'installé sur les 2 machines et essayé de différencier au max les 2 configurations
merci
Malheureusement, on ne peut pas régler les buffer sur une interface midi (c'est uniquement pour les interfaces audio...)
Je pense plutôt à un conflit matériel et ou software, c'est pour ça que j'aimerai que d'autres personnes ayant utilisant du matériel midi hardware fassent le même test sur différente configuration...
pour voir si c'est un problème récurent ou non.
j'ai déja fait les test sur 2 machines (mac et pc...) évidemment j'ai des softs installé sur les 2 machines...
Sinon je pensai à un problème d'IRQ (vague souvenir de mes début en MAO...)
Sinon quelqu'un sait il comment faire pour "voir" ce qu'il y a d'installé sur les 2 machines et essayé de différencier au max les 2 configurations
merci
Rémy M. (chimimic)
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
En photo c'est mieux...
l'entrée et la sortie de la bayface bouclée
le "bébé" est sur le port 0 en sortie et en entrée
J'ai une midi out sur le port 0
Je dessine différentes automations des potard du midi out (décalé dans le temps) pour envoyer des enveloppe de modulation de control change à travers la babyface
et voici le track midi enregistré...
ici la vidéo du test...
https://drive.google.com/file/d/0B7Kt67DVSitTT2hUYV9oY1c1SlE/edit?usp=sharing
Quelqu'un peut il faire un test similaire chez lui que je sache si ce problème est commun? :idea: 
merci beaucoup
l'entrée et la sortie de la bayface bouclée
le "bébé" est sur le port 0 en sortie et en entrée
J'ai une midi out sur le port 0
Je dessine différentes automations des potard du midi out (décalé dans le temps) pour envoyer des enveloppe de modulation de control change à travers la babyface
et voici le track midi enregistré...
ici la vidéo du test...
https://drive.google.com/file/d/0B7Kt67DVSitTT2hUYV9oY1c1SlE/edit?usp=sharing
Quelqu'un peut il faire un test similaire chez lui que je sache si ce problème est commun?
:idea: merci beaucoup
x_X_x_av
1485
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Salut
Si aucune notes n'est perdue, ce n'est pas un problème de taille de buffer. La bande passante limitée du Midi est probablement une bonne piste: 31250 bauds = environ 3000 mots de 10bits/s = 1000 CC/s ou 500 notes/s.
Bref, à mon avis, il faut soit réduire la résolution des enveloppes, soit utiliser plusieurs bus Midi, donc plusieurs sorties Midi, pour augmenter la bande passante.
Attention, 1000 CC/s est le maximum (théorique!), partagé par toutes les enveloppes, donc avec 10 enveloppes simultanées on tombe à 100 CC/s (comme ton exemple précédent), et il n'y a plus de place pour les notes…
Si aucune notes n'est perdue, ce n'est pas un problème de taille de buffer. La bande passante limitée du Midi est probablement une bonne piste: 31250 bauds = environ 3000 mots de 10bits/s = 1000 CC/s ou 500 notes/s.
Citation de leister :
Ça n'a aucun sens pour moi non plus… Peut-être une erreur de manipulation?En résumé si le midi sort directement via une interface midi, ça merde, si je passe par un réseau, puis par une interface ça fonctionne???
Bref, à mon avis, il faut soit réduire la résolution des enveloppes, soit utiliser plusieurs bus Midi, donc plusieurs sorties Midi, pour augmenter la bande passante.
Attention, 1000 CC/s est le maximum (théorique!), partagé par toutes les enveloppes, donc avec 10 enveloppes simultanées on tombe à 100 CC/s (comme ton exemple précédent), et il n'y a plus de place pour les notes…
jjdin
1271
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
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