réactions au dossier Le MIDI : les Midi control change
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Cidetec
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/08/2002 à 15:40:55Le MIDI : les Midi control change
S'il n'est pas nécessaire de connaître la norme MIDI par coeur pour composer, maîtriser l'utilisation des control change permet de profiter au maximum des possibilités d'évolution des sons de vos synthétiseurs.
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mirayo
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 22/09/2017 à 10:20:09
rockaboule,
le lien 'entre la théorie et mes machines' se situe essentiellement dans la liste de cc que ta machine propose.
Il faut généralement aller relever cette liste dans le document d'implémentation midi qui l'accompagne mais la liste est parfois simplement indiquée dans la notice.
Dans l'idée d'une machine parfaite, tu aurais 1 potard pour 1 fonction, elle serait immense et elle n'existe pas
C'est là qu'intervient la nécessité des ProgramChange et ControlChange pour pouvoir exploiter la machine avec un contrôleur hardware ou logiciel externe.
Dans l'idée d'une machine imparfaite, seules les fonctions fondamentales ont 1 potard en façade. Il y a d'autres fonctions dans le déroulement de son menu et elles ont peut-être un cc..
Si les potentiomètres de la machine sont durs (lents) car solides, ça peut avoir un vrai intérêt d'utiliser un contrôleur midi externe avec des potards cheap mais super rapides dans leur course. De ce fait, les potards de la machine maitre sont préservés car inutilisés.
le lien 'entre la théorie et mes machines' se situe essentiellement dans la liste de cc que ta machine propose.
Il faut généralement aller relever cette liste dans le document d'implémentation midi qui l'accompagne mais la liste est parfois simplement indiquée dans la notice.
Dans l'idée d'une machine parfaite, tu aurais 1 potard pour 1 fonction, elle serait immense et elle n'existe pas
C'est là qu'intervient la nécessité des ProgramChange et ControlChange pour pouvoir exploiter la machine avec un contrôleur hardware ou logiciel externe.
Dans l'idée d'une machine imparfaite, seules les fonctions fondamentales ont 1 potard en façade. Il y a d'autres fonctions dans le déroulement de son menu et elles ont peut-être un cc..
Si les potentiomètres de la machine sont durs (lents) car solides, ça peut avoir un vrai intérêt d'utiliser un contrôleur midi externe avec des potards cheap mais super rapides dans leur course. De ce fait, les potards de la machine maitre sont préservés car inutilisés.
[ Dernière édition du message le 22/09/2017 à 10:58:30 ]
Bouli.
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
12 Posté le 01/02/2019 à 14:03:11
Bonjour je sais que le sujet date un peu mais je voulais juste prévenir au cas ou si quelqu'un.e d'audiofanzine avait le temps, les encres de l'article ne sont plus à jour, elles renvoient vers des liens inexistants. J'imagine que c'est depuis les refontes du site. Et merci pour l'article !
audiofun
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 19/09/2019 à 11:54:10
Bonjour tout le monde,
je viens d'acquérir un clavier doté de l'option Midi haute résolution (Casio Privia PX-S3000). En testant le toucher sur Midi monitor (Mac, ou Midiox sur Windows, je n'ai pas essayé), je vois apparaître le message de contrôle 88, qui ne figure pas habituellement dans la nomenclature des messages de contrôle Midi, et que je ne connais pas. Quand je désactive l'option le message disparait, ne figurent plus alors que les messages Note on et Note off habituels. Dans les deux cas la vélocité va de 0 à 127. Je trouve que c'est déjà pas mal, je mets au défi quiconque de faire la différence entre 100 et 101, disons, tout au moins sur le matériel que j'utilise. Les messages concernant la molette de pitch et la pédale de volume ou de demi-pédale donne des nombres à quatre chiffres, quelle que soit l'option, ce qui pour moi correspondrait à cette fameuse haute résolution. Pianoteq me donne également des nombres à quatre chiffres concernant la vélocité mais honnêtement cela ne fait pas de différence pour moi. Alors, quelqu'un a compris l'utilité du midi haute résolution ? J'ai trouvé des éléments de réponse à propos du piano Phoenix, mais je pense que la qualité de ce piano tient beaucoup aussi au type d'amplification choisi ainsi qu'à la mécanique utilisée, et peut-être aussi un léger effet placebo ? Je n'ai pas eu l'occasion de le tester mais je ne demande qu'à être convaincu, tous les pianistes sont à la recherche de l'instrument magique. Pour en revenir à la question de l'amplification (j'écris comme ça me vient), Keith Jarrett a dit un jour que dès qu'un son passait dans un haut-parleur il était mort. J'ai aussi un Yamaha Transacoustic à queue qui utilise sa propre table d'harmonie comme haut-parleur, louable initiative mais il suffit de switcher entre le son Transacoustic et le son naturel du piano pour comprendre le problème... Mais c'est quand même génial de pouvoir profiter de son piano sans faire trop de bruit (hormis celui de la mécanique elle-même, qui est assez important, ainsi que les vibrations solidiennes occasionnées par le clavier et les pédales, de ce point de vue le Privia est un des plus discrets).
Bon, finalement, je change de marque de cotons-tiges ?
je viens d'acquérir un clavier doté de l'option Midi haute résolution (Casio Privia PX-S3000). En testant le toucher sur Midi monitor (Mac, ou Midiox sur Windows, je n'ai pas essayé), je vois apparaître le message de contrôle 88, qui ne figure pas habituellement dans la nomenclature des messages de contrôle Midi, et que je ne connais pas. Quand je désactive l'option le message disparait, ne figurent plus alors que les messages Note on et Note off habituels. Dans les deux cas la vélocité va de 0 à 127. Je trouve que c'est déjà pas mal, je mets au défi quiconque de faire la différence entre 100 et 101, disons, tout au moins sur le matériel que j'utilise. Les messages concernant la molette de pitch et la pédale de volume ou de demi-pédale donne des nombres à quatre chiffres, quelle que soit l'option, ce qui pour moi correspondrait à cette fameuse haute résolution. Pianoteq me donne également des nombres à quatre chiffres concernant la vélocité mais honnêtement cela ne fait pas de différence pour moi. Alors, quelqu'un a compris l'utilité du midi haute résolution ? J'ai trouvé des éléments de réponse à propos du piano Phoenix, mais je pense que la qualité de ce piano tient beaucoup aussi au type d'amplification choisi ainsi qu'à la mécanique utilisée, et peut-être aussi un léger effet placebo ? Je n'ai pas eu l'occasion de le tester mais je ne demande qu'à être convaincu, tous les pianistes sont à la recherche de l'instrument magique. Pour en revenir à la question de l'amplification (j'écris comme ça me vient), Keith Jarrett a dit un jour que dès qu'un son passait dans un haut-parleur il était mort. J'ai aussi un Yamaha Transacoustic à queue qui utilise sa propre table d'harmonie comme haut-parleur, louable initiative mais il suffit de switcher entre le son Transacoustic et le son naturel du piano pour comprendre le problème... Mais c'est quand même génial de pouvoir profiter de son piano sans faire trop de bruit (hormis celui de la mécanique elle-même, qui est assez important, ainsi que les vibrations solidiennes occasionnées par le clavier et les pédales, de ce point de vue le Privia est un des plus discrets).
Bon, finalement, je change de marque de cotons-tiges ?
christian_r
2145
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
14 Posté le 19/09/2019 à 22:37:03
Citation de audiofun :
Alors, quelqu'un a compris l'utilité du midi haute résolution ?
Ca évite des effets d'escalier parfois audibles sur certains paramètres comme une fréquence de coupure de de filtre.
Christian
audiofun
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 19/09/2019 à 23:16:12
C'est vrai bien sûr mais je pensais surtout au paramètre vélocité.
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 20/09/2019 à 00:52:25
audiofun
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 20/09/2019 à 09:57:58
Gracias El Migo,
très intéressant, je conserve le lien précieusement.
Effectivement le Midi 2.0 ouvre un champ de possibilités très large, et apporte des améliorations que les concepteurs du Midi 1.0 n'avaient sans doute pas imaginées. À l'époque il s'agissait principalement de faire communiquer deux claviers pour piloter l'un par l'autre, avec des contrôles continus très basiques, et le choix de la prise DIN pouvait paraitre curieux, celle-ci ayant été abandonnée depuis longtemps dans le monde de l'audio. Mais elle conserve donc ses avantages et de nombreux fabricants en équipent d'ailleurs encore leurs claviers, en complément ou à la place de la prise USB, moins fiable à mon avis, ne serait-ce qu'à cause du connecteur lui-même, pas très solide. L'absence de prise USB ne devrait pas être un critère de choix très important lors de l'achat d'un clavier, si on a des prises DIN il existe des convertisseurs DIN-USB pour 10 euros. Maintenant, ce qui serait bien serait la généralisation du Bluetooth bidirectionnel avec toutes les caractéristiques du Midi 2.0, et notamment au niveau de la latence et du nombre de devices utilisables simultanément et sélectivement, comme pour les canaux Midi. On peut rêver mais pourquoi pas ?
Voilà, je suis content de voir que le sujet intéresse encore les gens, j'ai appris plein de choses, merci !
très intéressant, je conserve le lien précieusement.
Effectivement le Midi 2.0 ouvre un champ de possibilités très large, et apporte des améliorations que les concepteurs du Midi 1.0 n'avaient sans doute pas imaginées. À l'époque il s'agissait principalement de faire communiquer deux claviers pour piloter l'un par l'autre, avec des contrôles continus très basiques, et le choix de la prise DIN pouvait paraitre curieux, celle-ci ayant été abandonnée depuis longtemps dans le monde de l'audio. Mais elle conserve donc ses avantages et de nombreux fabricants en équipent d'ailleurs encore leurs claviers, en complément ou à la place de la prise USB, moins fiable à mon avis, ne serait-ce qu'à cause du connecteur lui-même, pas très solide. L'absence de prise USB ne devrait pas être un critère de choix très important lors de l'achat d'un clavier, si on a des prises DIN il existe des convertisseurs DIN-USB pour 10 euros. Maintenant, ce qui serait bien serait la généralisation du Bluetooth bidirectionnel avec toutes les caractéristiques du Midi 2.0, et notamment au niveau de la latence et du nombre de devices utilisables simultanément et sélectivement, comme pour les canaux Midi. On peut rêver mais pourquoi pas ?
Voilà, je suis content de voir que le sujet intéresse encore les gens, j'ai appris plein de choses, merci !
[ Dernière édition du message le 20/09/2019 à 10:08:36 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
18 Posté le 20/09/2019 à 12:07:07
Tu peux t'abonner à la Newsletter de la MMA si tu es intéressé par l'actualité Midi
https://www.midi.org/
https://www.midi.org/
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
19 Posté le 20/09/2019 à 12:33:22
Citation de christian_r :
Citation de audiofun :Alors, quelqu'un a compris l'utilité du midi haute résolution ?
Ca évite des effets d'escalier parfois audibles sur certains paramètres comme une fréquence de coupure de de filtre.
Et aussi de pouvoir définir la hauteur d'une note avec une fréquence plutôt qu'avec le numéro d'une touche de piano, ce que j'espère vraiment mais ça dépend surtout des concepteurs de synthés.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
20 Posté le 20/09/2019 à 12:56:36
On peut faire pareil avec le midi 1.0 en utilisant le cc du pitch bend.
Des softs comme FTS font ça les doigts dans le nez
Des softs comme FTS font ça les doigts dans le nez
[ Dernière édition du message le 20/09/2019 à 12:58:10 ]
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