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Mastering A Paris

  • 53 réponses
  • 15 participants
  • 6 449 vues
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Sujet de la discussion Mastering A Paris
Salut tout le monde,

Je suis tout nouveau sur le site, et vois qu'il y a pas mal de gens bien renseignés qui
pourraient m'aider sur ce forum .

Je produis de la musique électronique, je viens de terminer avec un pote
un album, que nous avons entièrement fait sur Cubase SX , et que nous nous
préparons à sortir bientôt sur notre label également en création .

La question qui nous chagrine, c'est le son de l'album ( on s'est pris la tête
pour faire du mieux qu'on pouvait sans budget comme d'hab ! ). On est content de ce
qu'on a fait, mais on trouve que ca sonne très "ordi". Plus on se sert des plugs
moins on aime . On aimerait donc un peu d'analogique
sur le disque.

On pense aller voir des studios de mastering pour essayer de gommer
un peu le son des plugs . Le souci, on s'est plus ou aller .
La dernière expérience c'était pour un maxi vinyl il y a plus de 2 ans à translab et on
n'avait pas spécialement aimé . Le côté ordi était même exagéré ! .

J'imagine qu'en 2 ans les choses ont bougé . On aimerait avoir des avis récents
parce que vu les prix qui se pratiquent , on a pas envie de se planter surtout
avec notre budget .

On nous a beaucoup parlé de la source , qu'est ce que vous en pensez ?
Et il paraît aussi que le gars qui fait les machines MANLEY, à monté son studio
de mastering sur Paris ! quelqu'un est au courant ?

Il semble aussi que les mastering via internet à l'étranger marchent aussi,
quelqu'un a essayé ?

Merci .
Afficher le sujet de la discussion
26
Bonjour tout le monde.

Comme promis je reviens avec des news, un peu en retard parce que mon rdv a été reporté .
Effectivement , le deal avec brian de Magic garden est très intéressant . Pour 750$ + quelques
frais de modif , disons 800€ en tout , je pourrais avoir le mastering de l'album fait.

On s'est échangé quelques mails, ( au tél mon anglais est à chier, je préfère éviter ), le bonhomme
est plutôt sympa, et est prêt à passer du temps sur la chose, et essayer pas mal de directions sur un
seul titre, et après validation , faire le reste de l'album . Rien à dire ! (... si , merci Kruci ! )

Et puis , avec mon pote on s'est rendu au studio Manley dans le 12ème pour le RDV de visite et on a
été agréablement surpris de découvrir dans une vieille rue qui ne ressemble à rien ,et dans
un immeuble encore plus vieux un tel studio ! Bourré de matos ( j'ai pas reconnu grand chose,
à part quelques manley et les enceintes B&W ) . Des gros boutons partout , des amplis de malades! bref, c'était impressionnant et ça sentait le sérieux ! Le gars parlait français parfaitement , j'ai pas eu à
galèrer ! On a discuté pas mal de ce qu'on voulait comme sonorité pour l'album, et après écoute de
quelques morceaux , d'après lui, le souci vient surtout de notre utilisation de plugs de compression sur l'ensemble du mix, - ce qui est vrai - et que tout est assez tassé et ecrasé . C'est hallucinant, parce qu'on entendait pas ça comme ça à la maison, j'ai même découvert quelques détails du mix que j'avais jamais entendu, et ça fait 2 ans qu'on est sur le projet !

il nous a même proposé de ramener notre ordi pendant la séance et de faire même des retouches
des mixes en temps réel s'il le faut. En plus , il avait l'air de ne pas aimer du tout les mixdowns des
softs de steinberg !!

Tout ça me semblait intéressant, reste à voir pour les sous ... J'ai pas demandé de devis tout de
suite parce qu'apparemment un nouveau service sera en place au mois de septembre .

Grossomodo, ce sera dans les 1000€ m'a t on dit ;

Voilà donc où c'en est, il est vrai qu'on est tenté avec mon pote d'assiter au mastering, et d'y mettre
notre patte , et cette histoire de ramener l'ordi et de faire des retouches sur place sur nos mixes, nous paraît très séduisante .

On s'est dit finalement, que jusqu'à 300€/400€ plus cher que magic garden, on pourra faire le pas,
sinon on ne pourra pas . Et puis on va définitivement essayer un titre avec brian pour voir ( écouter plutôt ! ) ...

Suite au prochain épisode.

A+
27

Citation : En plus , il avait l'air de ne pas aimer du tout les mixdowns des softs de steinberg !!


Ah ben ça nous fait un point commun... :ange:
28
:bravo2:

:ptdr: pour le summing steinberg

Sinon, Brian te dira la même chose si tu peux : fais respirer un peu plus ton mix !
Si tu peux pas assister à la séance chez lui, t'as l'avantage du temps qu'il prendra sur ton boulot : il va pas passer 8 heuires par jour dessus, certes, mais 3 à 4 heures, il t'envoi un test, te laisse reflechir dessus (et lui fait pareil) ... Bref, il laisse le travail murir et prends le temps d'avoir du recul sur ce qu'il fait !
Niveau matos, crois moi il a ce qu'il faut (du Manley, du Weiss, du CraneSong, du API ... Des enceintes de fou ... )

Voilà !

Le vrai plus du studio de mastering français : être présent (en même temps, le fait de laisser l'ingénieur peut être un plus ... parfois, tu le dirige dans une direction qui n'est pas bonne au final, lui sait ce qu'il fait, par contre)

Mais attendez les extraits faits par Brian, si possible après avoir corrigé un peu vos mixs ... Vous saurez définitivement si ça vaud le coup ou non ! ;)
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
29

Hors sujet : Kruci, je t'ais fait parvenir un mail plus qu'intéressant avec pièce jointe, tu l'as eu?



Vous voulez dire que la sommation des pistes (donc au mix?) n'est pas bonne dans cubase?
Dans ce cas vous utilisé quoi comme moteur audio (là je suppose que la sommation est directement liée au moteur audio)? :oo:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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The cat > J'ai reçu ton mail (d'ailleurs je te réponds) mais j'ai pas eu ma pièce jointe... Ca se voit qu'il y a des préférences ici...

Je crois que c'est bien le moteur audio qui gère le mixdown et je t'avouerai que c'est un point qui n'a pas fini de m'interroger ce putain de moteur audio...
Il a été prouvé au moins 10 fois sur AF que les moteurs audios des ténors du marché n'influençaient pas sur leur qualité sonore. De plus, en écoutant je n'ai pas cerné de différences (sauf une fois avec samplitude qui paraissait plus clair mais une fois les lois de la stéréo calibrées sur les mêmes références avec Cubase: rien...)
Ceci dit, je crois que j'écoutais à Paris donc dans le meilleur des cas avec un HD280.

Néanmoins, à chaque fois que je me fais un mix sous Cubase et que je l'exporte: mon son n'est pas le même... Je perds quelques subtilités, des nuances... rien de foncièrement dramatique mais quand tu te fais chier avec ses fuck*** nuances que de toute façon, tu seras les seuls à les entendre car tout le monde s'en fout et que tu les retrouves plus avec ton Winamp derrière, t'as les boules...

Je t'avouerai que je pense que sur un mix d'un autre, ça m'étonnerait que ça me choque mais sur les miens si étant donné le temps que je passe dessus...

Faudrait que je compare WMP et Winamp car si ça se trouve ça viendrait de là... Pourtant promis, j'ai pas touché aux "effets" de Winamp. C'est la seule explication plausible que je vois...

En en touchant quelques mots à mes profs, ils m'ont dit que oui, il y avait une différence au mixdown et qu'il vaut mieux exporter en temps réel car on est plus fidèle. C'est ce que je fais depuis, et bien cher ami je perds toujours un peu même si moins. On m'a conseillé de sortir les pistes master et de les enregistrer sur 1 piste stéréo mais j'ai pas eu le temps de m'attarder et vu le taff que je fais en ce moment, c'est pas ce qu'il y a de plus dramatique...
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Hors sujet : T'inquiètes Jones, je vais te faire parvenir les tiennes de pièces jointes dans la soirée, avec un beau projet à faire si ça t'intéresse :bravo: . Y'a pas de favoritisme, je suis overbooked là....

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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Ouais ouais ouais... Je préfère! :diable: ... :ange:
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Evidemment, il vaud mieux boucer en temps réel, le resultat est le plus proche possible de ce que l'on entend ...

Maintenant, je pense que tous les softs peuvent faire un summing très efficace, suffit certainement de bien le régler. Je travailles sous samplitude, et si mes "mixdown" rapides perdent pas mal de dynamique (enfin, c'est subtile, et comme le dit si bien JoneSmice, si ça me génerait pas chez un autre, pour les mixs sur lesquels j'ai passé pas mal de temps, ça me dérange fortement), en qualité de l'image stéréo et en précision dans les frequences critiques.

Maintenant, il y a une possibilité, dans samplitude, de faire des mixdown de très haute qualité (et le mix down prends vriament bcp de temps). Faut juste bien configurer samplitude avant de le faire.

Aussi, ne pas lire les fichiers dans un lecteur type WMP ou Winamp, les relires dans le soft ... c'est important.

Pour Cubase, j'en avait parlé à Kravatorf : j'ai un ami qui travaille sous Cubase et il trouve qu'il y a toujours un pb de dynamique dans les mediums, particulièrement autour des 2.5k/4k (le claquant de ses claisses claires) au mixdown. Confirmé par des tests faits et postés sur le forum de 3D audio, Kravatorf m'a expliqué qu'il y avait des réglages à faire pour éviter ces pertes.

Maintenant, les différences peuvent et sont accentuées aussi par la convertion du 24/48 au 16/44.1 par exemple, et là c'est normal et évident (d'où l'intérêt du mastering qui va reconvertir le tout avec des convertisseurs très très haut de gamme)

Hors sujet : The Cat, oui j'avais reçut un mail avec fichier. Merci bcp d'ailleurs ! Tu as pas mal de process sur cette caisse claire, et c'est bien fait, ça s'entend pas trop et elle garde une très bonne dynamique et un bon claquant :)
Pour un son dans le style, ma référence c'est une chanson d'un groupe de punk "Thrice", la chanson : "Phoenix Ignition" ... Il y a une intro à la gratte acc, tu comprendras ce que je voulais te dire sur cette partie de ton mix ;)

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Bah si elle est si bien, c'est que je suis un top-pro. Bon d'accord je :fleche:
Nan envoyez moi vos fichiers à masteriser, c'est moins cher que gratuit et en plus, j'explose les meilleurs ingés de mastering les doigts dans le nez car je masterise avec mes orteilles.... Bon d'accord, là je :fleche:

Bon je crois que je vais faire les downmixs en temps réel alors. Visiblement, il me semblait que je mixais mal... Ok je re :fleche:

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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Je pense à un truc tout con, à part:
- stéréo entrelacée
- .wav
- 24/96 ou 16/44.1
- export en temps réel
Y'a quoi d'autre à régler pour le mixdown?
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Hors sujet : Jones you've got a mail... :bravo:



Bon ben oui y'a quoi d'autre à savoir? parce que grosso modo je fais comme ça, mais pas en temps réel. Y'a aussi un truc: si pendant le mix on est juste au niveau perfs de CPU, ça craque... mais est-ce que l'export en souffre en perdant des infos aussi comme vous le ditent?

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

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Ca craque plus en export...

Et si ça craque, réduis les plugs... Tu peux pas travailler avec un CPU qui craque...
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Citation : disons 800€ en tout , je pourrais avoir le mastering de l'album fait.



'tain, j'sais pas si j'ai loupé un wagon et/ou j'suis à côté d'la plaque, mais ce tarif me laisse sur le c.. :8O:

Je pensais qu'c'était beaucoup plus cher, le passage au studio de mastering...Parcequ'à ce tarif, même moi, je pourrai peut être envisagé d'envoyer mes compos en mastering... :aime2: ( ça m'a fait penser à des parents qui découvriraient des mégas agences de voyages dont les tarifs attractifs leurs feraient envisagé d'envoyer enfin leurs enfants en vacances...)

ou alors je confond avec le glass mastering... :?!:
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C'est chouette heinG?

(oui oui, on parle bien de pre-mastering...)
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Hors sujet : C'est peut être pas l'endroit le plus approprié pour ce genre de truc pour attardé du home stud ( The Vince's thread )...
Donc je voudrais savoir où je pourrai trouver une explication des différentes étapes qui mènenent du home stud au produit fini ?
( pré-mixage, mixage, pré-mastering, mastering, c'est bon, là ? )

Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
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1. prise de son

2. pré-mixage = mise à plat (rough mix pour les anglophones)
--> petit mix rapide, discrètement l'air de rien qu'on fait juste après la prise pour faire écouter au zicos qui veut voir rapidement ce que ça donne (5 minutes)

3. mixage = pas besoin d'explications je pense... Enfin si mais y'aurait de quoi en parler toute une vie!

4. pré-mastering = ce qui est appelé abusivement "mastering", c'est-à-dire dernière retouche pour:
- donner une couleur globale à l'album
- faire en sorte que ça sonne partout
- quelques légères retouches mais peu sinon retour à la case mixage (voire prise de son)
- augmentation du niveau sonore (plus ou moins: un long débat...)

5. mastering = préparation avant de poser sur le support. Terme qui n'a vraiment lieu d'être qu'avec le pressage vynil.

6. glass master = on commence le pressage. Pour résumer, on prend l'empreinte d'un CD qui va ensuite être préssé en masse. Tu trouveras des dossiers qui en disent un peu plus long sur les techniques de pressage/duplication.
A noter que la duplication (c'est ce que tu fais quand tu graves un CD) n'a pas besoin de glassmaster, c'est pour ça qu'on la privilégie pour des petits tirages (promotion spécial ou petites prod'.)

7. Pressage

8. Promotion, vente, argent, prostitution, drogue,... ou pas de vente, hypothèque, prostitution, drogue...
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Bonjour tout le monde , j'ai lu ce thread qui m'a vraiment BEAUCOUP BEAUCOUP interéssé :!:
Mais je me pose quand même une petite question :

kruci a écrit qu'il fallait retirer tous les effets sur le master :??:
Je fais de l'electro assez pêchue , je compresse a fond mon son sur le master , et je compose comme ça .
Mais si je retire la compression pour faire un mastering , ça sonne carrément plus du tout , ça vire même carrement laid , l'ingé il recevra vraiment un truc pas bon du tout :!: (et même si je reste loin en-dessous du 0)

P.S. : Excusez-moi , mais maintenant que je fais enfin de la musique qui me semble bonne , ben je m'interresse de plus en plus au mix , mastering & Co et j'y connais pas grand chose
:clin:
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Hors sujet :

Citation : Tu trouveras des dossiers qui en disent un peu plus long sur les techniques de pressage/duplication.

J'me suis farçis la plus part des dossiers d'af, et j'ai tout imprimé...( l'inverse, en fait )

Citation : ou pas de vente, hypothèque, prostitution, drogue...

...et AF... :lol:

Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
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Andy_24db > Tu prends leprôblème à l'envers...
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Hello .
J'aimerais répondre à Andy sur la question des effets à enlever ou pas sur le master , parce qu'on s'est
retrouvé confronté à la même problématique pour notre travail . Et on en a discuté longuement avec
l'ingénieur au studio de mastering Manley .

En fait, il y a deux cas de figures, soit on mixe correctement sans rien sur le master fader et on obtient
quelque chose de très équilibrée en termes de niveaux et fréquences entre les élements du mix, et puis par la suite on commence à appliquer des traitements sur le master d'Eq ou de compression pour se rapprocher le plus d'un son masterisé . Dans ce cas de figure, il est clair qu'il est recommendé
de donner au mastering une version sans ses traitements de fin sur le master . Puisque l'ingé pourra
refaire en mieux ces traitements sans les dégâts souvent liés à l'abus de plug-ins .

Le deuxième cas de figure est plus problématique, c'est le cas ou on commence son mix dès le départ
avec un traitement sur le master fader . J'ai vu beaucoup de gas , commencer une session de mix
avec un TC-Master X ou T-Racks Carrément sur le master fader, et aprés ils commencent à faire
leurs niveaux, les automations, les envois d'effets et tout ça . Et bien malheuresement , dans ce cas
là, si on enlève le gros plug-in de compression sur le master fader, le mix n'a plus rien avoir du tout
avec ce qu'on avait , les écarts de niveaux vont être monstrueux, ce sera n'importe quoi, les effets, c'est le bordel, on aura l'inverse de l'EQ générale appliquée sur toutes les pistes individuelles
et donc, si on donne tout ça au gars qui masterise, il est dans la merde !!! Il est là pour faire un mastering et non refaire un mix . Parce qu'on lui donnerait dans ce cas c'est vraiment pas un mix .

Morale du jour, ne jamais commencer à mixer avec des traitements sur le master fader ( surtout de compression ) parce que ça altère énormément les niveaux entre les élements et c'est quand même
le B-A BA du mix .

Une seule exception ceci dit, c'est la compression artistique , je donne un exemple , sur notre
musique , on fait souvent 'pomper' volontairement un compresseur qui compresse lègèrement le tout mais qui est enclenché par le pied de grosse caisse en side chain . Cet effet là, on est obligé de le faire
au mix, c'est impossible au mastering , le gas n'aura pas accès à la piste de la grosse caisse ! .

Et sinon, un mot , pour l'autre personne qui était surprise de voir que les prix du mastering sont bas
en ce moment , je pense que c'est la même chose pour tout le monde dans la musique , ca va mal
partout à mon avis . Quand y a pas beaucoup de vente de disques , ca se répercute sur tout lemonde
et du coup sur les studios d'enregistrement et de mastering .

Tant mieux, ( c'est pas bien ça !! ) , je vais masteriser mon album dans un énorme studio et à paris
pour 1000€ environ( j'espère!) ... Il y a trois ans , un maxi vinyl nous a couté 700€ en mastering à translab, et le résultat était pourri /.

A+
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Merci de ta réponse très claire realfanzino :bravo:
C'est pas tout ça , j'ai des mix à refaire moi :clin:
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Juste comme ça, ce que j'en retiens, c'est prudence, prudence, prudence...
Donc sage dosage d'effets, que ce soit à la prise, ou au mix, pour limiter les dégats dans les étapes d'après ( pré master, notemment ) .

Les témoignages dont vous nous avait gracieusement fait part m'ont fait automatiquement penser à nos tendances parfois absurdes, souvent drôle de tout faire soi-même...Comme essayer de se soigner tout seul, etc...Mais plus on en fait, plus le " vrai " docteur aura du mal à faire son boulot...sachant qu'on est pas nombreux à avoir les compétences nécessaires...

Donc, perso, je ne me priverai pas d'ajouter quelques effets dans la mesure où ça aide la compo ( delay par ci, reverb par là, ça fait partie des choix artistiques ) et dans des tites proportions. Par contre, je compte faire l'impasse sur les processeurs de dynamique, etc...dont j'aurai trop peur de pas savoir m'en servir à bon escient. Et aussi par compassion pour l'ingénieur de la futur session pré-master... :lol:
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Je crois que les prix chez translab restent les mêmes, hein ...

Sinon, oui ... Si ton mix ne sonne pas sans les effets master, c'est que tu as tout faux ! Essaye de reprendre tes mixs un à un et apprends à faire les niveaux, les traitements dymaniques, tout ce qui concerne la spacialisation SANS. Après, une fois que ça te plait sans, tu peux rajouter un petit truc sur le master si ça te fais plaisir ... Mais en général, essaye de suivre ce conseil : si tu trouves que ça manque de patate, MONTE LE SON DE TES ENCEINTES, et ne colle pas de compresseur sur le master ... Un ingé de mastering fera tellement mieux, il enchainera une suite de compresseurs qui vallent entre 5000 et 30000 euros ... tu crois que tes plugs peuvent rivaliser ???? honettement ??
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Citation : il enchainera une suite de compresseurs qui vallent entre 5000 et 30000 euros ...



Lors de la séance, faudra que j'me retienne...sinon, je crierai " Enchaine, vas-y, enchaine !!!!!"

:aime2:
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50
Top master!!andré pierrat!!!