Masteriser musique de pub'
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drOnic
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/05/2006 à 14:40:35Masteriser musique de pub'
Salut Afiens, je compose en ce moment un morceau house/fUnk ki va etre itulise pour une pub TV. C'est la premiere fois que je travaille pour la tele et donc j'aimerais savoir pour le mastering, kelle approche faut il adopter pour ce projet? kelles sont les particularite d un mastering pour la tele. Je travaille sur Live5 et avec des plUgs,,,

drOnic
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 18/05/2006 à 18:56:58
Et demain je dois donner une premiere version 

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Phil443
5747

Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 18/05/2006 à 19:11:27
Bonjour,
N'étant pas un spécialiste de la chose (j'ai dû en faire 2 ou 3 quand même ici ou là), je peux simplement te faire part de mes constatations à l'écoute des musiques de pub actuelles :
1/ Le compresseur (multi-bandes ou non), ne chôme pas. Une choses est sûre : il est branché...
2/ Il y a une nette mise en évidence du bas du spectre, jusqu'à 200 Hz environ.
Sinon, vu que ton enregistrement va se retrouver réduit en mono dans la plupart des cas, je te recommande d'être aux petits soins avec tes phases...
N'étant pas un spécialiste de la chose (j'ai dû en faire 2 ou 3 quand même ici ou là), je peux simplement te faire part de mes constatations à l'écoute des musiques de pub actuelles :
1/ Le compresseur (multi-bandes ou non), ne chôme pas. Une choses est sûre : il est branché...
2/ Il y a une nette mise en évidence du bas du spectre, jusqu'à 200 Hz environ.
Sinon, vu que ton enregistrement va se retrouver réduit en mono dans la plupart des cas, je te recommande d'être aux petits soins avec tes phases...

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

drOnic
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 18/05/2006 à 22:08:13
Merci Phil pour ces tuyaux, c vrai ke au dessous de 200hz ca craint, vu ke certaines enceintes de television de mauvaise qualite saturent vite
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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 18/05/2006 à 22:16:03
J'ai pas d'expérience, mais on peut chercher des pistes...
- Peut-être travailler les coupes bas et haut. du style en dessous de 80-100Hz, ça doit pas être très utile.
- Oui je confirme, le compresseur est branché
- Tenter quelques exprérience avec des générateurs de sub-harmonique, tels que Maxxbass ou autre, justement pour combler le manque de graves.
Faire des expérience en branchant une TV pour monitorer! et comparer les réglages.
- Peut-être travailler les coupes bas et haut. du style en dessous de 80-100Hz, ça doit pas être très utile.
- Oui je confirme, le compresseur est branché

- Tenter quelques exprérience avec des générateurs de sub-harmonique, tels que Maxxbass ou autre, justement pour combler le manque de graves.
Faire des expérience en branchant une TV pour monitorer! et comparer les réglages.
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Phil443
5747

Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 18/05/2006 à 22:26:51
Citation : Faire des expérience en branchant une TV pour monitorer! et comparer les réglages.
Ca, y'en a être une bonne idée !

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 18/05/2006 à 22:58:46
"J'ai plein d'idées! J'devrais être ministre!" 

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Phil443
5747

Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 18/05/2006 à 23:02:43
Hors sujet : Nââân : c'est dangereux pour un ministre, d'avoir des idées...
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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

muzak
1587

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 20/05/2006 à 15:01:02
Sérieusement, ne te casses pas la tête pour faire sonner ton truc.
Rends quelque chose d'agréable, assez plat. Ne t'occupes pas de compresser trop car les télés/radios compressent les publicités à mort. C'est normal, pour uniformiser toutes les pubs qui n'ont pas le même volume au départ. Et l'eq aussi est assez radical...
Une chose importante, la compatibilité mono.
Rends quelque chose d'agréable, assez plat. Ne t'occupes pas de compresser trop car les télés/radios compressent les publicités à mort. C'est normal, pour uniformiser toutes les pubs qui n'ont pas le même volume au départ. Et l'eq aussi est assez radical...
Une chose importante, la compatibilité mono.
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Tomb
1387

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 20/05/2006 à 18:48:21
Citation : C'est normal, pour uniformiser toutes les pubs qui n'ont pas le même volume au départ.
C'est surtout pour remonter le niveau des pubs sans monter le volume puisqu'ils n'en n'ont pas le droit.
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drOnic
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 20/05/2006 à 23:34:00
Ah donc c a eux (les tele) de compresser?? je me contente de donner un master compressé gentillement? et le eq, kel genre de radical ca doit etre?
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strobo
2162

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 20/05/2006 à 23:59:17
Salut Dronic,
Pour avoir un peu d'expérience avec de la diffusion radio (certains de mes morceaux sont passés en radio) avec du "tout fait maison", ce que je peux te dire est que la compression à outrance est à proscrire.
Il y a un "son" radio ou TV qu'on peut modeler et qu'on appelle souvent "son broadcast", mais ce son vient de la chaîne de traîtement des TV ou radios...Ca peut se préparer au mastering, mais c'est tout un savoir faire.
Ce que tu dois garder en tête:
1) Vu la réduction mono que subira la plupart du temps ton morceau, il faut de l'air et de la présence dans le mix. En clair, il faut que ton mix soit bien étagé et que chaque chose soit à sa place. Un bon mix quoi! N'hésite pas à rattraper une piste compressé par un petit EQ sur les hautes fréquences. La compression écrase naturellement les aigus et si ton morceau est un peu fade dans cette plage, il le sera encore plus. Il faut que ça respire. Mais ne centre pas tout sur les effets stéréo, ça ne sert à rien. Garde un mix centré, sans en faire des tonnes, en respectant la phase!
2) trop de compression tue le master. Il faut bien se dire que ce n'est pas une question de dB RMS. Si ton master est surcompressé "maison", tu as toutes les chances d'avoir une vraie bouillie à l'arrivée. Quand tu écoutes la plupart des morceaux qui ont subi une compression outrancière au mastering (ex: Chemical Brothers), leur son est assez pourri en radio, un peu moins en TV, mais on ne peut pas parler de joli son. Ne prends ça comme modèle. Je ne l'écoute pas des tonnes, mais j'ai déjà entendu des trucs sur RAdio FG qui étaient tout simplement horribles à l'antenne parce que, aux -9 dB RMS du CD, venaient se greffer toute la chaine de compression de la radio... Un enfer. Une vraie bouillie. Parmi les exemples: Fast Track de Etienne De Crecy sur Super Discount 2. J'adore ce morceau. Super bien mixé, trop compressé au mastering mais qui envoie bien. Sur radio FG, c'était un vrai supplice. Tout sature. Le Louder Is Better est encore passé par là.
En clair, ne penses pas à la puissance! Ce n'est pas là dessus qu'on juge un morceau. C'est vraiment prendre le problème à l'envers.
Juste un peu de limiteur en sortie de mix si tu veux pour "unifier" un peu les choses, mais c'est tout. Si tu as besoin de plus, c'est que ton mix n'est pas bon, et qu'il ne sera pas meilleur après le mastering, et encore moins bon quand il subira la compression de la pub.
Et enfin, il y a de fortes chances que ton morceau soit mixé avec une voix "broadcast", et que l'ensemble va être mixé/masterisé. Si ton morceau est déjà "pseudo-masterisé", tu risques d'être très surpris par l'équilibre de ton mix au final...
J'espère que ce sera clair, j'ai donné beaucoup d'informations là. Mais disons que mes plus belles surprises en terme de diffusion, c'est quand je m'étais appliqué à faire un beau mix, uniforme et que mes quelques tentatives à mettre de la compression multibande (avec le C4 de Waves notamment) se sont révélées être de la roulette russe.

Pour avoir un peu d'expérience avec de la diffusion radio (certains de mes morceaux sont passés en radio) avec du "tout fait maison", ce que je peux te dire est que la compression à outrance est à proscrire.
Il y a un "son" radio ou TV qu'on peut modeler et qu'on appelle souvent "son broadcast", mais ce son vient de la chaîne de traîtement des TV ou radios...Ca peut se préparer au mastering, mais c'est tout un savoir faire.
Ce que tu dois garder en tête:
1) Vu la réduction mono que subira la plupart du temps ton morceau, il faut de l'air et de la présence dans le mix. En clair, il faut que ton mix soit bien étagé et que chaque chose soit à sa place. Un bon mix quoi! N'hésite pas à rattraper une piste compressé par un petit EQ sur les hautes fréquences. La compression écrase naturellement les aigus et si ton morceau est un peu fade dans cette plage, il le sera encore plus. Il faut que ça respire. Mais ne centre pas tout sur les effets stéréo, ça ne sert à rien. Garde un mix centré, sans en faire des tonnes, en respectant la phase!
2) trop de compression tue le master. Il faut bien se dire que ce n'est pas une question de dB RMS. Si ton master est surcompressé "maison", tu as toutes les chances d'avoir une vraie bouillie à l'arrivée. Quand tu écoutes la plupart des morceaux qui ont subi une compression outrancière au mastering (ex: Chemical Brothers), leur son est assez pourri en radio, un peu moins en TV, mais on ne peut pas parler de joli son. Ne prends ça comme modèle. Je ne l'écoute pas des tonnes, mais j'ai déjà entendu des trucs sur RAdio FG qui étaient tout simplement horribles à l'antenne parce que, aux -9 dB RMS du CD, venaient se greffer toute la chaine de compression de la radio... Un enfer. Une vraie bouillie. Parmi les exemples: Fast Track de Etienne De Crecy sur Super Discount 2. J'adore ce morceau. Super bien mixé, trop compressé au mastering mais qui envoie bien. Sur radio FG, c'était un vrai supplice. Tout sature. Le Louder Is Better est encore passé par là.
En clair, ne penses pas à la puissance! Ce n'est pas là dessus qu'on juge un morceau. C'est vraiment prendre le problème à l'envers.
Juste un peu de limiteur en sortie de mix si tu veux pour "unifier" un peu les choses, mais c'est tout. Si tu as besoin de plus, c'est que ton mix n'est pas bon, et qu'il ne sera pas meilleur après le mastering, et encore moins bon quand il subira la compression de la pub.
Et enfin, il y a de fortes chances que ton morceau soit mixé avec une voix "broadcast", et que l'ensemble va être mixé/masterisé. Si ton morceau est déjà "pseudo-masterisé", tu risques d'être très surpris par l'équilibre de ton mix au final...
J'espère que ce sera clair, j'ai donné beaucoup d'informations là. Mais disons que mes plus belles surprises en terme de diffusion, c'est quand je m'étais appliqué à faire un beau mix, uniforme et que mes quelques tentatives à mettre de la compression multibande (avec le C4 de Waves notamment) se sont révélées être de la roulette russe.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

drOnic
156

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 28/05/2006 à 02:35:47
Merci a tout le monde pour vos reponses, Ca a l'air ke je vais m'en sortir, j vous donnerai des nouvelles
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Sound Engineer
22

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 16/12/2006 à 21:12:49
Je dirais de faire un mastering musique habituel : si tu es engagé en tant qu'artiste (si tu as composé le morceaux et que tu vends des droits) c'est le boulot de la TV de faire le mastering s'ils le veulent à partir du materiél que tu leur donneras, comme pour toutes les pubs du monde où la musique a été achetée par un groupe.
Prenons un exemple :
1°) Tu masterises en compressant à mort et tu le donne à la boîte qui va vendre son produit via sa pub.
2°) La boîte mastérise le morceau à sa manière (compression à fond habituelle, EQ...) et rajoute le morceau à la vidéo. Ensuite elle envoie la vidéo aux TV qui vont diffuser la pub
3°) La TV ne vas sûrement pas se casser la tête à faire un mastering pour chaque morceau (ils vont surtout pas payer une personne en plus pour chatoyer le son). Par contre ils ont TOUS un appareil du style Orban dans lequel passe en temps réel tout le son qui est diffusé à l'antenne (commes pour les radios). Ces appareils sont assez particuliers. Les modèles plus haut de gamme comportent plusieurs étages de compresseurs multibande d'une efficacité redoutable ainsi que des EQ's. En général, aucun gars de la TV ne sait régler l'appareil. Par contre il est très important qu'il soit réglé correctement car en "formatant" les sons qui passent dedans, la TV va créer son identité sonore. On peut comparer ça à du hard mastering standard.
Autant dire dans cet exemple qu'entre la fin du maxage et la diffusion à l'antenne, ton morceau est passé par la case boucherie pour se faire cisailler les roubignolles et hacher les jambonneaux.
Voilà, donc soit mastering musique soit si t'as vraiment envie donne 2 versions !
Prenons un exemple :
1°) Tu masterises en compressant à mort et tu le donne à la boîte qui va vendre son produit via sa pub.
2°) La boîte mastérise le morceau à sa manière (compression à fond habituelle, EQ...) et rajoute le morceau à la vidéo. Ensuite elle envoie la vidéo aux TV qui vont diffuser la pub
3°) La TV ne vas sûrement pas se casser la tête à faire un mastering pour chaque morceau (ils vont surtout pas payer une personne en plus pour chatoyer le son). Par contre ils ont TOUS un appareil du style Orban dans lequel passe en temps réel tout le son qui est diffusé à l'antenne (commes pour les radios). Ces appareils sont assez particuliers. Les modèles plus haut de gamme comportent plusieurs étages de compresseurs multibande d'une efficacité redoutable ainsi que des EQ's. En général, aucun gars de la TV ne sait régler l'appareil. Par contre il est très important qu'il soit réglé correctement car en "formatant" les sons qui passent dedans, la TV va créer son identité sonore. On peut comparer ça à du hard mastering standard.
Autant dire dans cet exemple qu'entre la fin du maxage et la diffusion à l'antenne, ton morceau est passé par la case boucherie pour se faire cisailler les roubignolles et hacher les jambonneaux.
Voilà, donc soit mastering musique soit si t'as vraiment envie donne 2 versions !
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The cat
7112

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 16/12/2006 à 22:35:52
Ha oui ça j'étais au courant pour les Orban, et c'est vrai qu'il y a des personnes qui viennent les calibrer de temps en temps, le reste du temps, le rack tourne à plein régime et n'est pas touché.
C'est je pense une bonne idée de faire un pré-mastering classique. Effectivemment, tu peux toujours fournir une version mixée, du moins moins compressée sur le bus master.
Bon je me tais maintenant, j'ai aucune expérience en tant qu'ingé radio ou TV, donc c'est pas mon domaine
C'est je pense une bonne idée de faire un pré-mastering classique. Effectivemment, tu peux toujours fournir une version mixée, du moins moins compressée sur le bus master.
Bon je me tais maintenant, j'ai aucune expérience en tant qu'ingé radio ou TV, donc c'est pas mon domaine

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