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La compression (applications et réglages)

  • 19 réponses
  • 10 participants
  • 11 463 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion La compression (applications et réglages)
Salut,

 

J’aimerais percer le mystère de la compression mais les informations disponibles sur le net sont assez rares.

Je fais de la tech-house sur Cubase SX3 et Reason et j’aurais quelques questions bien précises à ce sujet (désolé pour la naïveté de mes questions) :

- Chaque piste d’une compo nécessite-elle une compression ?

- Faut-il compresser également séparément les éléments d’une percu (par ex. le kick et le snare)?

- Une compression générale appliquée à l’ensemble des éléments de percussion (drum/batterie) était-elle nécessaire ou conseillée ?

- Une compression générale appliquée à l’ensemble des pistes cette fois était-elle nécessaire ou conseillée ?

- Quelles sont les meilleurs compresseurs VST? Ceux de SX 3 sont-ils de qualité suffisante ? Les compresseurs à 3 bandes sont-ils destinés à une application spécifique (par exemple pour la compression générale)?

- Last but not least : quels réglages opérer selon les diverses applications de la compression (pour le kick, la percu intégrale, la compression générale, le chant etc.) ?

 

Bon, je sais bien que j’en demande beaucoup mais ce point est capital (on reconnaît généralement une compo amateure à sa mauvaise compression) et vos réponses aideront certainement beaucoup de monde par la suite !

 

Merci pour votre aide !

 

P.S. : j’ai déjà lu https://www.ziggysono.com/fiches/compression.pdf


Léo

2
up! ça m'intéresse notamment la compression au master, j'ai toujours l'impression qu'elle n'est non seulement pas nécessaire mais qu'en plus elle pourrit le son, et quand j'en met une discrète, ben j'entend pas la différence vraiment. (en mm temps j'ai des plugins de merde un peu, mais bon ça devrait suffire pour le travail débutant que je fais...)

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

3
Bonjour Léo

Pour le mixage, tu peux poster ton message sur le forum "mixage"

En tous cas pour de la "House musique" la compression paralléle est quasi indispensable.
Cela consiste à utiliser les son de "bass drum" pour activer la compression de la basse.

Ensuite la compression multibandes est plutôt reservée au mastering mais elle peut aussi s'appliquer au mixage sur le son de basse ou d'autres éléments.
En mastering, pour avoir un son "actuelle", la compression multi-bande est nettement préférable
à la compression mono-bande mais bien évidemment c'est beaucoup plus difficile à maîtriser.
Il faut déjà savoir parfaitement compresser en monobande avant de passer à l'étape multi-bande.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 12/11/2009 à 21:34:16 ]

4
Citation de Lv mastering :
En tous cas pour de la "House musique" la compression paralléle est quasi indispensable.
Cela consiste à utiliser les son de "bass drum" pour activer la compression de la basse.

C'est de la compression en side chain et non de la compression parallèle dont tu parles.
La compression parallèle consistant à mixer un son dry avec ce même son ultra compressé.
5
Déjà, tu as posté dans la section mastering. Or, la problématique de la compression doit être avant tout gérée lors du mixage.

Citation :
- Chaque piste d’une compo nécessite-elle une compression ?
- Faut-il compresser également séparément les éléments d’une percu (par ex. le kick et le snare)?
- Une compression générale appliquée à l’ensemble des éléments de percussion (drum/batterie) était-elle nécessaire ou conseillée ?

Chaque piste ne nécessite pas de la compression, mais c'est en effet au niveau des pistes individuelles de ton mix que tu dois te poser la question : dois-je compresser tel élément un peu, beaucoup, passionnément, à la folie ou pas du tout ?

Compresser globalement l'ensemble de la batterie, ça se fait parfois en rock parce qu'il y a des pistes d'overhead et d'ambiance qui prennent toute la batterie. En musique électronique, ça présente peu d'intérêt.
Par contre, utiliser les bus pour compresser ensemble plusieurs sons qui ont tendance à se marcher dessus (le kick et la basse par exemple), ça peut aider. C'est moins efficace que le sidechain ou la compression parallèle, mais plus facile à mettre en oeuvre.

Il ne faut pas hésiter à compresser en plusieurs étapes, toujours en se posant la question : qu'est-ce que je compresse et pourquoi ?


Citation :
- Une compression générale appliquée à l’ensemble des pistes cette fois était-elle nécessaire ou conseillée ?

Au mixage, surtout pas.

Citation :
- Last but not least : quels réglages opérer selon les diverses applications de la compression (pour le kick, la percu intégrale, la compression générale, le chant etc.) ?

Ca dépend d'où tu penses en être dans ton mix. Au tout début, quand tu travailles les sons individuels, c'est le moment de faire des compressions "musicales", c'est-à-dire qui s'entendent. Ensuite, ce sont les finitions, des compressions plus "techniques" dont le but est d'harmoniser le niveau de ton mix et qui ne doivent pas s'entendre.

Je m'autorise une métaphore : pour sculpter ton son de grosse caisse, tu vas pouvoir prendre le marteau et le ciseau à bois. Par contre, si tu décides de par la suite de compresser un ensemble kick+snare+basse, mieux vaut y aller au papier de verre (ratio faible, soft knee, etc.).
6
pas mal la métaphore^^
ça éclaircit mes idées!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

7
Merci à tous les gars pour vos commentaires !
J'ai beau m'être trompé de forum j'ai néanmoins obtenu ma réponse
Cia
Léo

8
Citation :
J'ai beau m'être trompé de forum j'ai néanmoins obtenu ma réponse


c'est pas une raison pour recommencer, d'avance merci ...
9
Citation de : afone1977
Citation :
J'ai beau m'être trompé de forum j'ai néanmoins obtenu ma réponse


c'est pas une raison pour recommencer, d'avance merci ...

cela dit je viens a l'instant de lire sur ce forum,
des pros (habitués du forum)
peut etre tes amis...
Qu'il était préférable en musique electronique,
de mettre un compresseur sur le master avant meme
de faire sa compo...
Donc la question n'est pas si mal placée que sa...
10
Hors sujet :
Citation de : xou92
Citation de : afone1977
Citation :
J'ai beau m'être trompé de forum j'ai néanmoins obtenu ma réponse


c'est pas une raison pour recommencer, d'avance merci ...

cela dit je viens a l'instant de lire sur ce forum,
des pros (habitués du forum)
peut etre tes amis...
Qu'il était préférable en musique electronique,
de mettre un compresseur sur le master avant meme
de faire sa compo...
Donc la question n'est pas si mal placée que sa...

je t'invite :

a relire la question initiale et a cogiter en ton fort interieur si la question initiale a quoique ce soit a voir avec le mastering (cherche bien tu verra que non)

"peut etre tes amis ..."  => je m'interroge sur la nature de ton propos, a savoir quel etait l'objectif de placer cela ds ton post si ce n'est pour tenter d'aviver une espece d epolémique pour chomeur du vendredi matin. Moi je ne défends personne, je penses que les gens sont assez mature pour le faire seul et toi sinon le but de ton post consiste en quoi finalement ?

Citation :
Qu'il était préférable en musique electronique,
de mettre un compresseur sur le master avant meme
de faire sa compo...
Donc la question n'est pas si mal placée que sa...

de d'une le style n'as jamais été abordé donc parler de l'utilité d'un comp sur le master en tentant de justifier la présence du sujet ici c'est d'une part tordu, d'autre part c'est egalement simpthomatique du bonhomme qui cherche une polemique pour occuper sa journée (et si ce n'est pas le cas alors tu aura l'intelligence de stopper la dicussion a ce niveau la)

de deux personnellement il s'agit d'un effet de style qui paraitra daté ds 5-10 ans et dont bc rigoleront comme bc rigolent de certaines choses réalisées ds les 80's. d'ailleurs a ce sujet tu pourra te poser la question de la durée de vie de ces morceau d'electro qui pompent (allez 3 à 6 mois d'exploitation en boite pour etre remplacé par celui du moment juste apres).


de trois HS fermé





11
Hors sujet :
J'ajouterai quand même 2-3 choses :
Citation :
cela dit je viens a l'instant de lire sur ce forum,
des pros (habitués du forum)
peut etre tes amis...
Qu'il était préférable en musique electronique,
de mettre un compresseur sur le master avant meme
de faire sa compo...

Quand quelqu'un ouvre un topic pour poser une question déjà posée mille fois, ça arrive qu'il se fasse répondre "fait une recherche".
Léo Safari, on aurait pu faire ça, on ne l'a pas fait, on a répondu à sa question.
Qu'on ait répondu une chose, et que quelque part sur le forum des gens prétendent le contraire, on le sait. On peut lire tout et son contraire sur AF, donc forcément dans le lot il y a des grosses conneries.

Et enfin, dans ton intervention, tu fais l'amalgame entre "mastering" et "mettre un compresseur sur le bus master lors du mix". Donc la question était mal placée, autant que ton intervention est à côté de la plaque en plus d'être désagréable.

12
Je suis heureux pour toi que tu ais un emploi,
et que tu sois au travail le vendredi matin...
Je vais arreter la conversation ici ne t'inquiètes pas wink
quand a la musique electro de merde et aux effets de mode des années 80
(comme le disco j'imagine...)
Bah écoute on va essayer de pas faire trop de bruit en jouant pour ne pas te déranger.
bonne journée a toi.
13
Citation de Léo Safari :

Bon, je sais bien que j’en demande beaucoup mais ce point est capital (on reconnaît généralement une compo amateure à sa mauvaise compression) et vos réponses aideront certainement beaucoup de monde par la suite !

 


Salut Léo
Il y a mille critères pour reconnaître une "compo amateure". La plupart du temps tout de même, les défauts des compos amateures ce sont des textures de sons pas très intéressantes, des grooves qui marchent pas, des niveaux mal faits, ou des notes qui clashent entre elles.

La compression ça n'arrive qu'après tout ça.

En fait, ça fait un peu Yoda, mais la vraie question à te poser, c'est "pourquoi veux-tu compresser" ? Si tu ne sais pas à quoi sert la compression, ne compresse pas ! J'ai eu une période où je ne compressais plus rien dans mes morceaux. Jamais je n'ai trouvé qu'un morceau sonnait amateur parce qu'il n'était pas compressé, ça j'en suis sûr !

La compression pourra te servir à 3 trucs, selon moi :
- des différences de niveau trop grandes sur une même prise. Typiquement ça peut arriver avec des prises acoustiques, des voix, mais avec de l'électronique c'est tout de même beaucoup plus rare. Si tu compresses trop dans ce but, tu tues la vie dans ton mixage.
- sculpter un son dans le détail, typiquement favoriser son attaque ou au contraire l'atténuer. Ou encore lui donner une respiration particulière, en jouant sur le temps de release (par exemple en compressant tout un bloc de batterie, on peut faire vivre un peu les charley avec un release qui les fera remonter doucement après les frappes des fûts)
- créer l'effet de pompage du kick ou autre qui creuse basse, nappes, ce qu'on veut... Là c'est de la compression en side-chain.

mais il peut tout à fait arriver qu'un morceau électronique n'ait besoin de rien de tout ça. La compression n'a rien d'obligatoire, et elle n'améliore pas un rendu terne. (...ou alors dans les mains de gens très expérimentés, mais ça n'est certainement pas une optique souhaitable quand on débute sur le sujet.)

Mieux vaut travailler les pistes elles-mêmes.








soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 15:09:38 ]

14
Citation de : Il Sorpasso
Citation de Léo Safari :

et elle n'améliore pas un rendu terne. (...ou alors dans les mains de gens très expérimentés, mais ça n'est certainement pas une optique souhaitable quand on débute sur le sujet.)

Mieux vaut travailler les pistes elles-mêmes.









Heu excuses moi,mais moi mes compos sont beaucoup moin ternes avec de la compression
et je ne suis pourtant pas super expérimenté...
Après restes a définir ce que tu appelles terne...
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Hors sujet :
Afone 1977 : entre nous je me sens bien plus agressé par ton intervention. Mon pauvre, tu dois être à fleur de peu en ce moment pour atteindre ce niveau de succeptibilité. J'ai un boulot, mais laisse les chomeurs tranquille tu seras gentil.

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Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

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Hors sujet :

 

...

on dirait du terry guilliam c'est beau




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Hors sujet :
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Citation de : xou92
Citation de : Il Sorpasso
Citation de Léo Safari :

et elle n'améliore pas un rendu terne. (...ou alors dans les mains de gens très expérimentés, mais ça n'est certainement pas une optique souhaitable quand on débute sur le sujet.)

Mieux vaut travailler les pistes elles-mêmes.









Heu excuses moi,mais moi mes compos sont beaucoup moin ternes avec de la compression
et je ne suis pourtant pas super expérimenté...
Après restes a définir ce que tu appelles terne...

comme tu veux
dans des temps où j'étais peu expérimenté, je mettais de la compression partout, l'auto-makeup faisait en sorte que la piste compressée était plus forte qu'avant la compression alors j'étais content ça avait plus la pêche... quelques temps plus tard j'ai compris que je tuais pas mal de vie sur mes pistes.

un compresseur c'est un outil assez sophistiqué, il faut du temps pour se familiariser avec, les presets n'ont aucun sens... mais sûr, des miracles peuvent toujours se produire.

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

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