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Mastering CD : aprés le travail audio des tracks et avant la gravure du master il y a quoi ?

  • 16 réponses
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Sujet de la discussion Mastering CD : aprés le travail audio des tracks et avant la gravure du master il y a quoi ?

Je sais pas si la question a déja été posée, en tout cas j'ai pas trouvé.

Une fois que le travail audio est fini, que fait on ? comment et avec quels logiciels ?

J'ai lu des choses sur le red book, les codes ISRC, le CD texte.

Concrètement quel est le travail d'un ingénieur de mastering à cette étape ? quel protocole ? les erreurs à pas faire etc...

Merci


[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 22:53:39 ]

2
Les logiciels : Wavelab, Pyramix, Sadie, Sequoia et bien d'autres.

Les opérations à effectuer : le montage du CD et la pose des indexs de pistes et de début et de fin de CD, le calcul des espaces inter-titres, le réajustement éventuel du volume de certains titres par rapport à d'autres, l'insertion des codes ISRC et UPC/EAN, l'édition de la PQ list (liste des codes temporels du CD et de chaque titre), la création de DDPi ou la gravure du Master CD (parfois les deux).
3
Ok

Est ce que vous avez un logiciel légé et si possible gratuit ou pas trop  cher qui permettrait de réaliser ces dernières étapes.

Je m'explique je travaille sur reaper, j'ai exporté mes tracks, j'ai vérifié mes niveaux, j'ai défini les espaces inter-titres et donc définis mes marqueurs.

Sur reaper on peut exporter une image pour graver ensuite le cd en fonction des marqueurs. 

Le logiciel n'étant pas spécialisé pour le mastering, je crois qu'il ne permet pas d'insérer les codes, éditer la PQ liste etc.

Quel logiciels pourrais-je utiliser pour le coupler a reaper ? CD architect par exemple ? Nero ?

Merci encore
4
Je ne connais pas très bien CD Architect, mais je pense que c'est celui qui conviendrait le mieux.

Vérifie sur le site de Sony si toutes les fonctions décrites au dessus sont disponibles.
Je doute fort qu'il permette de faire du DDPi, mais ça n'est pas toujours indispensable, une bonne part des usine de réplication acceptant les CD masters (CD-R à la norme Red book) pour générer le glass-master.
5
Sans dec, Nero sait faire tout ça, non ? En tout cas les 4 ou 5 derniers CD que j'ai fait presser pour les uns ou les autres l'ont été à partir d'un "master" CD-R gravé avec Nero. Index des pistes, silences intertitres, CD-Text, ISRC, tout ça... Impec.

Citation :
le réajustement éventuel du volume de certains titres par rapport à d'autres,
Argh ! Quand c'est exporté en 16 bits, pas touche au niveau !

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

6
Argh! Bien reçu maître

Mais qui a dit que l'opération devait s'effectuer après conversion en 16 bits ?

Pour ma part si je constate une différence gênante de niveau, je reviens sur le fichier 24 bits pour effectuer les modifs et je refais tous mes traîtements (les recall sheets du hardware ne sont pas faites pour les chiens).
Sinon, la PQ list avec Nero ? et les DDPi ?, je ne savais pas, mais si tu le dis..
Tu voudras bien excuser mon ignorance, je n'utilise que Wavelab et DDP creator.

[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 15:24:24 ]

7
Pour les niveaux et tout ça pour moi c'est très clair : il y a un ingé mastering (peut-être toi dans ce cas là, si tu as toutes les machines pour le faire à partir du 24 bits) qui s'est emmerdé à ce que tout sonne pareil et à exporter avec le dithering qui va bien en 16 bits. Je dis juste que ton propos, qui est très juste évidemment lorsqu'on a tout sous la main, peut être mal perçu par les newb qui viennent ici chercher du conseil et seraient tentés de cocher la case "normaliser la piste" de Nero eek .

Nero a un système différent de la PQ-List. Tu prépares ta "compile", tu nommes les pistes pour le CD-Text, tu règles les index de piste, les silences, tout, et tu sauves dans un fichier qui permettra de tout retrouver. En gros il est tout intégré mais permet à ma connaissance de gérer tous les paramètres du red-book (c'est celui-là ? je sais plus...). En tout cas chaque CD que j'ai envoyé à la dupli a été parfaitement copié (pressage avec glass-master).

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

8
Citation de J-Luc :
et seraient tentés de cocher la case "normaliser la piste" de Nero

Au secours , j'espère bien que ça n'étaient pas les conclusions qu'on pouvait tirer de ma réponse.

Les plans de replication sont de plus en plus conciliants avec les formats qu'ils reçoivent pour la fabrication des CD.

Si les résultats obtenus avec Nero leur suffisent, tant mieux pour les homestudistes.

Citation de J-Luc :
Nero a un système différent de la PQ-List. Tu prépares ta "compile", tu nommes les pistes pour le CD-Text, tu règles les index de piste, les silences, tout, et tu sauves dans un fichier qui permettra de tout retrouver. En gros il est tout intégré mais permet à ma connaissance de gérer tous les paramètres du red-book (c'est celui-là ? je sais plus...). En tout cas chaque CD que j'ai envoyé à la dupli a été parfaitement copié (pressage avec glass-master).


Je persiste à penser qu'un CD Master (a fortoiri un DDpi) gravé sur CD Taiyo Yuden avec Wavelab (ou DDP creator pour les DDPi)  à l'aide d'un graveur Plextor et dont le taux d'erreurs C1, C2 est vérifié avec  plextools, offrira une meilleure fiabilité qu'un CD lambda gravé sur un graveur X avec Nero...même si certains de ces CDs sont acceptés par le plan de réplication. 

Edit : Je précise que je ne suis pas un professionnel du pré-mastering bien que j'ai une assez grande habitude d'en effectuer les diverses opérations en tant que non spécialiste.
Mes réponses sont donc à prendre avec circonspection.

[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 16:53:49 ]

9
Je pense comme lm.  Je confierais pas un master gravé avec Nero, il n'est pas destiné à cela.
Les firmes de pressage acceptent à peu près n'importe quoi maintenant, donc ce n'est pas parce que c'est "accepté" que c'est bon.  Et Nero ne permet pas le contrôle des erreurs de gravure comme le fait Plextools (et d'autres).
Rroland www.studiolair.be
10
Ok, vous avez raison. M'enfin je ne grave pas trop vite (8-16x) sur des CD "de marque" et je coche "vérifier les données écrites" et Nero repasse en lecture voir si ça passe. Bof, ça permet à un amateur de rendre service. C'est pas le prochain Madona non plus... bave

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

11
Tout d'abord rassurez vous pour les mises a niveau j'écoute et je retourne dans les projets pour modifier...pas de panique

Bon apparemment cd architect est pas si complet que ca mais il est assez accessible et pas très cher

Concernant DDP créator : c'est un équivalent ? il a l'air bien complet et parfaitement adapté à mes besoins?

J'ai déja graver des masters amateur avec Nero, j'aime pas nero ou du moins j'aime plus et je veux vraiment partir sur quelque chose de plus "pro"

Citation de lm :
Je persiste à penser qu'un CD Master (a fortoiri un DDpi) gravé sur CD Taiyo Yuden avec Wavelab (ou DDP creator pour les DDPi)  à l'aide d'un graveur Plextor et dont le taux d'erreurs C1, C2 est vérifié avec  plextools, offrira une meilleure fiabilité qu'un CD lambda gravé sur un graveur X avec Nero...même si certains de ces CDs sont acceptés par le plan de réplication.

Beaucoup d'informations qui me semblent importantes ici et que je retrouve fréquement:
DDP creator pour un DDpi : il faudrait que je me renseigne sur ce qu'est un DDpi. Et pour le reste il va bien aussi ? wavelab est bien mieux ? (je parle pas du traitement audio etc... je suis toujours à létape du CD)

CD Taiyo Yuden c'est une marque de CD réputée/dédiée à la gravure des masters ?

Les graveurs plextors sont vraiment si bien que ca ? il y a des modèles en particuliers, car des graveurs plextor foireux j'en ai connus ...

plextools ne marche qu'avec les graveurs plextor ?

Merci bien !!
12
Les avantages du DDPi (Disc Description Protocol image) qui contient à la fois tous tes fichiers audio et la PQ list sont :
1. que l'mage peut être expédiée à l'usine de replication via FTP, ce que tu ne peux pas faire à partir d'un montage audio dans Wavelab, CD Architect ou autres, pas plus qu'à partir d'un CD Master puisque c'est un simple CD-Audio à la norme Red Book
2. que le taux d'erreurs dûes à la gravure est soit inexistant puisqu'en l'envoyant via FTP tu n'effectues pas de gravure ou plus faible puisque on grave un CD ou DVD de données et non pas Audio. La plupart du temps sur DVD car pour 700 Mo de données audio ton DDPi devrait "peser" 800 Mo.

DDP Creator est pour moi complémentaire de Wavelab, en aucun cas il ne peut le remplacer.

Mais franchement la plupart des usines acceptent maintenant le CD Master, donc posséder un logiciel permettant de créer du DDPi n'est pas indispensable.

Le procédé de fabrication des CD Taiyo Yuden leur confère un taux d'erreurs généralement plus faible que les CDs courants. Il paraît que c'est JVC qui posséde maintenant la licence

Les graveurs Plextor offrent généralement un taux d'erreurs de gravure plus faibles que les graveurs courants.
Parcontre Plextor n'en fabrique plus depuis peu. Ce sont maintenant des graveurs Pioneer, Liteon, etc relabellisés.
Les derniers graveurs de qualité qu'ils ont fait sont les PX 755 et 760. On peut encore en trouver sur Ebay ainsi que les graveurs de CD de la série Premium.

Plextools ne fonctionne effectivement qu'avec les graveurs Plextor. 



[ Dernière édition du message le 05/02/2010 à 16:35:01 ]

13
Voila qui est plus clair.

Je suis allé voir les fonctionnalités de DDP creator et j'ai l'impression qu'il va me permettre de faire tout ce que je ne fais pas sur reaper.

Je vais tester la demo de 10 jours

Pour l'instant une image me suffit car le pressage de l'album n'est pas encore prévu et si ca se fait ca sera surement sur vinyle en plus ... je suppose que c'est une autre histoire ?
Au moins j'en aurais profité pour mettre tout ca au clair.

Hors sujet :
je ne connaissais pas la marque sonoris, vous avez pu tester leur plugin ? des avis ?


[ Dernière édition du message le 05/02/2010 à 18:50:56 ]

14
Bonjour tout le monde, je ne sais pas si j'ai tout bien compris... Avec Cubase 7 ou WaveLab Elements ou Nero... on peut graver un CD "CD MAster" en intégrant les ISRC ou pas ? La boîte de réplication (qui a déjà encaissé mon chèque) attend un CD Master et celui que je lui ai envoyé apparemment ne "fonctionne pas". Je ne voudrais pas avoir à RACHETER un x'ième logiciel juste pour graver un MASTER alors que Cubase, WaveLab ou Nero seraient capables de le faire. Par avance merci de votre aide

Procman.  A voir et ecouter ici: https://www.youtube.com/@PascalProcman

15
Cubase ne sait pas graver de CD ni créer un montage de pistes de CD (avec indexs de début et fin de pistes, calcul des espaces inter-titres, etc.).

Nero permet de réaliser le montage (mais de façon un peu limitée) et la gravure.

Wavelab Elements permet de faire le montage et la gravure (mais pas l'insertion des codes ISRC si mes souvenirs sont bons).

Wavelab en version complète peut bien sûr faire toutes les opérations nécessaires à la création d'un support adéquat.

Edit : Un conseil, fais réaliser ton Master CD ou ton DDPi par un studio de mastering, ça t'évitera bien des soucis.

[ Dernière édition du message le 22/07/2014 à 19:47:23 ]

16
Citation :
Un conseil, fais réaliser ton Master CD ou ton DDPi par un studio de mastering, ça t'évitera bien des soucis.

+1
Ou un CD-R si c'est ce qui est demandé.
Rroland www.studiolair.be
17
Merci LM et RRoland pour vos conseils. Effectivement, WaveLab ne permet pas de mettre les ISRC. J'ai fait un CD avec Nero (une deuxième tentative), si le presseur ne peut pas l'utiliser cette fois je passe par un studio (qui en plus ne fera pas de mal à l'homogénéité du contenu).

Procman.  A voir et ecouter ici: https://www.youtube.com/@PascalProcman