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Sujet Metal: Son global creusé? Question prise de tête et d'oreilles.

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Sujet de la discussion Metal: Son global creusé? Question prise de tête et d'oreilles.
Bonjour,

Dans la plupart des groupes de metal ou de musiques énervées que j'écoute, j'ai remarqué quelque chose dans le son qui revient tout le temps.

Peut être me direz vous que je fabule, mais lorsque j'écoute par exemple ces sons (désolé si le son n'est pas toptop):

https://www.youtube.com/watch?v=TfekNwxK0e4

https://www.youtube.com/watch?v=6XhOThSLPPg

https://www.youtube.com/watch?v=3an8jdsVM3s

https://www.youtube.com/watch?v=5ILM5H5SE7o&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=FSRHpAgj9N4

https://www.youtube.com/watch?v=O76z9wR_BGQ&feature=related


J'ai l'impression que le son est creusé au niveau des medium sans l'être vraiment.
Comme si il y avait quelques fréquences bien particulières qui seraient atténuées sans qu'il y ai d'altération dans la présence de chaque instruments et éléments (batteries par exemple). Comme si on avait réduit les medium sans vraiment les supprimer, en les rendant plus doux et plus chaud en même temps. 

C'est assez flou à décrire mais je sais pas comment l'expliquer clairement. Je me demandais si cela provenait du mastering ou si cela était une technique appliquée lors du mixmaster avant le mastering (prémastering j'entends). 

Peut être est-ce pour mieux plaire à la plage de fréquences que nos oreilles sont habituées à entendre, et/ou alors est ce pour permettre une adaptation à n'importe quel système découte, je ne sais pas, je me fais un film ça se trouve.

Que ce soit sur une chaine hi fi ou des enceintes de monitoring ce coté creusé se ressent quand même. Bien sur c'est plus flagrant sur du Hi Fi, mais sur enceinte de monitoring cette particularité s'entend quand même.




[ Dernière édition du message le 23/02/2010 à 23:29:02 ]

2
Oui moi aussi, effectivement j'ai remarque cela. Étant la première fois aujourd'hui que j'écoute réellement ce genre de musique de façon approfondi. Je pense que l'ampli peut jouer un rôle, ce son "creux" à la guitare, il y a des simulations d'ampli grâce à des impulses pour reverb à convolution ( je pense nottament à la reverb à convolution de Vienna Instruments), si cela peut d'aiguiller...

Puis il y a un jeu d'equalizer à utiliser pour affiner.

En effet, je pense que autour de :
-100 Hz on peut augmenter tes basses.
-entre 200 et 250 Hz diminuer justement trouver ce que tu cherche, un creux ... parce que cela agit sur la partie des fréquences moyennes de la guitare. Cela dit, cela risque aussi d'agir sur le snare.
-réduire entre 1kh et 2Khz pour enlever de la clarté.

Tout cela n'est qu'un approximation, je n'ai pas les tracks sous la main. Expérimente !
3
en fait c'est pas vraiment que le bas médium soit creusé... c'est surout que les basses et les médium de présences sont surgonflés

en gros l'approche d'un mix de metal comme celui là c'est d'arriver à éviter le plus possbile que tout se massacre mutuellement dansles basse et le bas médium...

le problème c'est que une fois que ca s'est fait, le mix sonne souvent assez petit et pas assez IN YOUR FUCKING FACE...

alors on attrappe, les BBE maximizer, les oxford inflator, les aphex, les hedd cranesong, etc.... et on regonfle le tout a grand coup d'harmonique

du coup les basse autour de 80-120 hz sont hyper gonflées et les médiums (2000 - 5000 Hz) sont tranchant précis et beau

ca donne un coté super HI-FI ou EQ en V et ca colle parfaitement au style
4
Merci pour vos réponses rapides.

Effectivement, c'est ça qui me perturbe, car quand on abaisse les medium la snare y passe en règle générale. Après c'est sur que tout dépend des fréquences qu'on touche, mais après cela sonne mou.

Un maximiser serait donc la solution, Est-ce qu'un Exciter pourrait faire l'affaire d'après vous?

Je suis sur Logic Pro 9, je parle donc du Plugin.

5
Un exciter sert à rendre les basses plus "loud" (à traduire par puissant, présent ...) et les aiguës plus brillants.

Toi, tu veux donner de l'énergie à l'ensemble de ta musique !

Je pense que la définition du maximizer qui est de pousser au maximum correspond le mieux. Mais ça je pense que ça fais partie du travail de Mastering ...

Effectivement, combiner un maximizer et un exciter peut être une bonne solution, tout cela peut se trouver en plug-in !



[ Dernière édition du message le 24/02/2010 à 13:14:33 ]

6
salut, tu peux également travailler ton mix de la façon suivante: sur un mix qui sonne assez gras (on laisse les basses et les bas médium assez fidèle a la prise de son) j'applique une EQ prémaster (coupe bas -12db vers 70Hz ect...) et surtout je travaille avec un Comp multibande qui me perment de compresser assez fort cette partie basse , bas médium. Si ton EQ est bien faite, cela permet vraiment aux parties de chant et de gratte de reprendre leur place en leur laissant de l'air / partie basse qui va plutôt gagner en attaque. je saurais pas trop mieux m'expliquer vu que c'est plus une question d'oreille à cette étape, je fais juste attention de ne pas perdre la grosse caisse dans cette manip.
Cette manip donne /produit aussi cet effet de bas medium "creusé", et la je dirais plutôt compressé. 

bonne journée
http://www.myspace.com/sayyeahmusic
7
salut

dans le metal tout est histoire de compromis ta grosse caisse doit être lourde mais aussi avec beaucoup d'attaque un truc qui se fait souvent c'est monter les 10 khz de la grosse caisse comme ça elle ressort bien sur les parties en double mais perso je n'utilise pas de ultramaximiser ou dans le même genre un bon EQ sur chaque élément, faire malgré se qu'on pourrait croire un travail très précis et avoir deja une idée de ce qu'on veut pour le mastering car se genre de zic et généralement très compressée donc faut y penser avant sinon au mastering tu seras limité. bon courage