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Conflit avec un ingénieur du son

  • 45 réponses
  • 23 participants
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  • 21 followers
Sujet de la discussion Conflit avec un ingénieur du son
Bonjour,

Voilà mon problème, j'envoie 3 morceaux à faire masteriser par le net, l'ingé m'envoie des extraits des morceaux masterisés mais ça me plait pas (et franchement je fais des meilleurs masters chez moi avec un plugin). Je lui dis ce qui ne va pas, il m'envoie d'autres extraits et ça va toujours pas. J'ai accepter de payer le mastering d'un des 3morceaux et encore je vais devoir le refaire et lui envoyer pour qu'il le convertisse en mp3.
Il me réclame que je le paye pour le travail des 2 autres(qui n'est pas bon). J'ai pas reçu les wav complets de ces 2 morceaux alors est-ce que jsuis obligé de le payer? Parce-que si il a envie de m'embêter il peut il détient mes morceaux alors c'est un peu galère...

Merci
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26
Encore plus fort : les chanteurs qu'on enregistre avec un U87 dans un 1073, vers du prism.

Et qui disent que la prise de son est trop bonne, et que du coup on entend qu'il chante mal.

Arf
27
Il m'arrive régulièrement de refuser des projets parce que le son n'est pas exploitable. Parfois le son est mauvais, mais c'est impossible de remixer (archive importante, enregistrement ancien à la qualité dégradée...). Le tout est de savoir à quoi s'attendre, et de l'expliquer. Cela dit, certains ne veulent pas entendre et espèrent avec un enregistrement pourri obtenir le son des grosses prods...
Rroland www.studiolair.be
28
Citation :
Encore plus fort : les chanteurs qu'on enregistre avec un U87 dans un 1073, vers du prism.
Et qui disent que la prise de son est trop bonne, et que du coup on entend qu'il chante mal.


Et l'acoustique ? et le placement du micro ? et dans l'absolu le placement de la source elle-même dans l'espace ? tous ça c'est pour les chiens j'imagine...
Ce que je trouve encore plus fort c'est de lire quelqu'un qui s'imagine que le fait d'utiliser du matériel ultra haut de gamme fait de lui un preneur de son et que ses prises seront forcément bonnes du fait du matériel utilisé. Sur ce site je pense qu'il y a beaucoup de personnes très compétentes en post-prod, là où ils ont pu acquérir une expérience valable, mais qui devraient se garder de parler de la pratique de la prise de son à laquelle ils ne connaissent pas grand chose visiblement.

[ Dernière édition du message le 22/11/2011 à 11:32:31 ]

29
ok, je vais soigner l'acoustique, ça le fera peut-être mieux chanter ;-)

[ Dernière édition du message le 22/11/2011 à 11:46:11 ]

30
Non ça ne le fera sans doute pas mieux chanter, mais si en plus tu soigne son placement dans l'acoustique et le placement du micro ça évitera d'abimer encore plus son timbre peut-être déjà pas folichon plutôt que de considérer que de toute manière avec cette chaîne haut de gamme ça le fait la prise est forcément bonne...
31

Avec tout mon respect je crois que vous ne vous êtes pas bien compris...

 

Je crois que myprodmastering parlait simplement du niveau technique du gars, et que toute l'acoustique du monde ne fera pas chanter juste un mec qui chante faux ! (Ou la il faut du plug-in lol)

 

Il ne me semble pas qu'il était question de timbre ou quoi que ce soit !

32
Pour résumer:
Pour avoir un bon son, il faut que du début à la fin de la production tout et tous soient bons.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

33
Citation :
Je ne vois pas en quoi le fait qu'il ait tes morceaux est gênant, il va pas les déposer à la SACEM, ça lui couterait des sous !

Le dépot à la sacem est gratuit pour les adhérents. Mais il n a aucun interet à le faire : on a interet a avoir un morceau déposé que si il va engendrer des droits d auteurs, or a moins que ces musiques soient destinées à un prime time tv ou à une diffusion / distribution de masse, ça ne présente aucun interet.

Ce problème est symptomqtique des mauvaises surprise sque lon peut rencontrer a distance ; difficile de controller en temps réel, dificile même de savoir si un flandrin n'a pas collé des presets mastering de base. Idéalement les retouches proposées devraient etre faites en présence du client, qui en fin de journée, devrait payé la prestation , ou la refusé si il témoigne d'un evident manque de professionalisme...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

34
Citation :
Je crois que myprodmastering parlait simplement du niveau technique du gars, et que toute l'acoustique du monde ne fera pas chanter juste un mec qui chante faux !


Oui, et surtout en aucun cas je ne voulais faire croire que j'étais un cador en prise de son.

D'ailleurs je suis un cador en pas grand chose, juste le meilleur bassiste de ma famille ;-)

[ Dernière édition du message le 22/11/2011 à 16:14:32 ]

35
En fait on s'est parfaitement compris, c'est juste que lorsqu'on me reprend avec une sorte de moquerie teintée de 2nd degré je fais de même.

Myprodsmastering n'était pas visé le cas échéant. Ce qui était visé c'était l'idée qu'il semblait véhiculer comme quoi la chaîne ultra haut de gamme qu'il avançait était gage d'un résultat de qualité, idée tout à fait fausse qui ne trouve de démonstration que purement mercantile et pas forcément dans la pratique.
Ceci étant c'était aussi en réaction à la lecture trop fréquente de forumeurs sans doute bien meilleurs que moi en post-prod (pas du tout mon domaine de prédilection surtout le montage à l'image où je suis parfaitement incompétent) mais qui n'ont une expérience réelle de la prise de son qu'assez restreinte voire douteuse et qui véhiculent de fausses vérité en la matière.

En outre la situation qu'il décrit j'ai du mal à y croire, les mauvais chanteurs ne se rendent généralement pas compte du fait qu'ils sont mauvais... ils s'imaginent même le contraire avec une force telle qu'on arrive à leur vendre des séances studio à gros prix avec du gros matériel tout en sachant que le résultat sera minable :lol:
36
Citation :
D'ailleurs je suis un cador en pas grand chose, juste le meilleur bassiste de ma famille ;-)


Tu es fils unique ? :mdr::mdr::mdr:
Rroland www.studiolair.be
37
Citation :
Tu es fils unique ?


On ne peut rien te cacher ;-)

[ Dernière édition du message le 24/11/2011 à 21:07:42 ]

38
Le problème est aussi que beaucoup de Mix ne permettent pas de tirer partie d'un bon Mastering, les amateurs s’attendent souvent à un miracle alors que la qualité se construit petit à petit : musicien > instrument > micro > preamp > Mix > Mastering

Christophe
www.outsum.com
39
Je comprends pas qu'il y ait plus de machines que d'êtres humains dans ton listing, et c'est complètement symptomatique de notre époque, ça explique que les mythologies de l'audio perdurent ainsi que la manière dont le marché et la production évolue, on croit plus aux machines qu'aux compétences des êtres humains.

Ton listing devrait être Musicien > Preneur de Son > Mixeur > Ingé de Mastering (avec le cas échéant, et pourtant ça devrait être systématique quitte à ce que ce soit un membre du groupe, un producteur ou réalisateur musical qui trainera dans les parages et pourquoi pas un arrangeur)

x
Hors sujet :
Mais on va pas refaire le débat de l'intérêt du producteur/réalisateur musical ici. Si il faut on ouvrira une autre filière.
40
Evidemment, je sous-entendais un bon "ingé son" derrière "Mix" et "Mastering" !
Je voulais juste souligner que la qualité se perd ou se gagne à chaque étape, et bien souvent la dernière est surestimée.

Christophe
www.outsum.com
41

je me demandais si on peut aussi parler de couleur de mastering, j'entends par là que j'ai un jour entendu un gars me dire " ah, lui il est bien mais il a plus l'habitude de masteriser du rock....  "  puis après 3 ou 4 master, la même personne sur le même projet:  " finalement le gars qui a fait le meilleur travail est un gars qui masterise surtout du RAP "

alors, est-ce que c'est plutôt la demande ( recherche ) du gars qui est bizarre et spéciale ou est-ce qu'il y a vraiment une énorme différence selon chaque mastering ?

écoutez-vous les uns les autres

42

Tomat, je crois surtout qu'à toutes les étapes, les gens attendent un miracle...

 

Ça va du zicos qui se dit que s'il achète la guitare machin, le synthé bidule il sonnera comme son idole, alors que ce dont il aurait le plus besoin c'est de travailler sa mise, en place, son touché, son feeling, au mec  qui va enregistrer en studio pour avoir le gros son, alors que pas un membre de son groupe ne joue carré, que les arrangements sont incohérent et que donc, il manque les fondamentaux pour avoir un excellent résultat.

 

Quand tout est fait en home studio, et que le résultat en sortie de mix est pas terrible, les attentes sur le mastering sont forcément énormes puisque c'est la dernière étape qui peut éventuellement encore faire sonner le tout de manière "pro" (j'ai de plus en plus de mal avec ce terme). Cela dit, c'est clair que si les prises ne sont pas bonnes et/ou que le mixage est raté, c'est tout à fait illusoire... icon_wink.gif

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

43
+ 1 oboreal

L'important étant de choisir les bonnes personnes pour le bon job.
Si ton ingé son live est bon pour le live, il ne le sera pas forcément pour un album.

Un ingé studio ne sera pas forcément bon en live (quoique....)

Mais je vous en prie Messieurs les musiciens ne nous demander pas de miracles au mastering.
Combien de fois je suis tombé sur des zicos qui me demandaient de corriger les toms au mastering..................




44
Citation :
au mec qui va enregistrer en studio pour avoir le gros son, alors que pas un membre de son groupe ne joue carré, que les arrangements sont incohérent et que donc, il manque les fondamentaux pour avoir un excellent résultat.

+1
Mais je pense que le passage en studio est extrêmement formateur dans ce cas (même si c'est un peu du gâchis). Ça permet aux musiciens de prendre largement conscience de leurs lacunes et donc, de tenter d'y remédier (ceux qui ne prennent pas conscience sont de toutes façons irrécupérables).
Bref, je trouve qu'enregistrer est un passage important dans le processus de développement d'un groupe et des musiciens. Donc, les ingés son se retrouvent forcément à bosser sur une partie de matériau pas top.
45
Même sur scène, j'ai toujours constaté qu'un groupe qui sortait d'une période studio était nettement meilleur. L'expérience du studio est très formatrice pour les musiciens.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

46
chaque ingé mastering travaillent différemment, chacun a son style sa couleur, après on choisi un ingé pour le travail qu'il a fait avec d'autres groupes, moi je masterise toujours en essayant de respecter le mix d'origine en ne voulant pas forcement tout compresser pour être le plus fort possible, je penses qu'a la base vous vous êtes mal compris car c'est très simple, un titre pour essayer et ensuite si tu continus c'est que tu es content et si ce n'est pas le cas tu vas voir un autre studio, c'est sur que si je fais le mastering d'une personne qui me demande de faire pleins de retouches et qui au final ne veut pas payer et en plus voudrait que je lui encode ses titres en Mp3, ça le ferait pas du tout. Trop souvent les gens pensent que le mastering va tout changer, mais comme ça déjà été cité plus haut (si le mix est pourri on pourra rien faire) perso pour les sessions studio je refuse les groupes pas en place et de même pour le mastering.