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Quelques éclaircissement sur la fréquence/résolution ?

  • 17 réponses
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Sujet de la discussion Quelques éclaircissement sur la fréquence/résolution ?
Bonjour,

Je suis sur des projet break/electro en ce moment, et j'aimerais travailler dans les meilleur condition possible, je commence à être satisfait de mes pré-mix, mixdown, seulement je n'ai jamais poser la question des fréquences d'échantillons et de la résolution...

Après quelques recherches je pense vouloir travailler dorénavant en 88,2 au lieu de 44,1
si jamais mes tracks parlent à une boite de prod ici ou là.

Première question, suis-je obligé de mettre ma carte son en 88,2 ? quand c'est fait cubase se met automatiquement en 88,2 pour les bounce par contre le projet lui est resté en 44,1. Dois-je mettre le projet en 88,2 également ? J'imagine que oui ..

Ensuite pour la résolution, mes échantillon sous cubase son souvent en 32 bits(float) quand je bounce notamment, j'avoue être un peu perdu .... car le projet lui est en 24 bits, t'à t'il un intéret à travailler avec des échantillon en 32 et un projet en 24 ? et y'à t'il un intéret à travailler entièrement en 32 bits ?

Quand j'importe des échantillon là il me les convertie en 16 si je ne m'abuse ... Ca doit venir du format de mes échantillons ?

Comme vous pouvez le voir j'ai vraiment besoin de quelques réponses à mes questions pour bosser sereinement, j'ai personne dans mon entourage qui partage ma passion et c'est pas facile tous les jours !

Mes questions peuvent paraitre débiles pour certains mais c'est comme ca ! :8)



[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 10:17:34 ]

2

salut

pour la fréquence tu la règles dans la configuration du projet, ça doit normalement basculer automatiquement ta carte à la même fréquence.

Pour la résolution, la configuration du projet ne définis que la résolution à l'enregistrment, tous les calculs effectués dans cubase sont en 32 bit flottant (voir 64 bit flottant pour les dernières versions) quelque soit la résolution définis dans la configuration du projet.

Pour l'export, c'est toi qui choisis.

Pour un mix, il faut normalement éviter les conversions à l'export car il y a le mastering qui vient ensuite et les conversions sont faites tout à la fin, donc exporte ton mix à la fréquence du projet et en résolution 24 bit, le 32 bit flottant en format d'export n'a vraiment d'intérêt que si tu sur-modules (dépassement du 0dBfs), mais de toute façon, il vaut mieux ne pas sur-moduler.

A noter que tu ne peux travailler qu'à une seule fréquence (tous tes fichiers doivent être à la même) par contre tu peux très bien travailler avec des fichiers à différentes résolutions (des samples en 16 bit, des enregistrements en 24 bit etc....) ça ne pose pas de problème.

3
Bonjour
Citation :
Première question, suis-je obligé de mettre ma carte son en 88,2 ? quand c'est fait cubase se met automatiquement en 88,2 pour les bounce par contre le projet lui est resté en 44,1. Dois-je mettre le projet en 88,2 également ? J'imagine que oui ..

Tu imagines bien.
Oui tu es obligé de mettre ta carte son et ton projet en 88,2 khz si tu veux vraiment être en 88,2 khz ... Est ce bien utile ?
Lorsque tu Bounce tu dois lui dire a quelle fréquence et résolution tu veux bouncer ?
Dans ton cas 88,2KHZ et 24bit
Citation :
Ensuite pour la résolution, mes échantillon sous cubase son souvent en 32 bits(float) quand je bounce notamment, j'avoue être un peu perdu .... car le projet lui est en 24 bits, t'à t'il un intéret à travailler avec des échantillon en 32 et un projet en 24 ? et y'à t'il un intéret à travailler entièrement en 32 bits ?

La résolution interne de ton cubase est en 32 bitFloat, très bien.
Fais tes exports en 24bits fixe
Importes tes échantillons en 24 bits fixes
Et change les préférences de ton projet, pour que tes exports et imports soit bien en 24 bits, et la résolution interne en 32 bitfloat

Fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
4
Merci messieurs !

Donc pour un projet en 88,2 quand j'importe un échantillon il me propose de le passer de 44,1 à 88,2. OK

Mais la résolution je ne vois pas de 24bits il me propose quand j'essai d'importer un échantillon de passer de 16 à 32, je ne trouve dans les options, que Projet setup avec le choix de la résolution/fréquence d'enregistrement, rien sur l'import.


Ceci mis à part croyez vous que pour mon style de projet, du 44,1/24bits suffirait ?

5
C'est un avis tout a fait personnel.
Mais quel que soit le projet du 44,1 khz et 24 bits suffisent !
Si encore le support final était au même format, 88,2kh 24 bit

Si ton projet est en 32 bit float, c'est normal qu'il ne te propose pas le 24 bit

FSlb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
6
Tu crois donc que de grosses productions en musique electronique ne nécessitent pas de 88,2 ?

Et sinon pour le dithering qui convertie la résolution pour l'export (pour un export mp3 du coup si j'ai bien compris la leçon) pourquoi il est nécessaire d'utiliser un plugin alors que l'export propose lui aussi une conversion en 16bits ?

Et dois-je pour un export mp3 donc, mettre en plus de mon plug de dithering l'export en 16bits ? J'imagine que oui lol :)
7

quand tu importes un fichier, il te propose de le conformer à la résolution du projet, donc effectivement si ton projet est configuré en 32 bit float, il ne te proposera qu'un conformation en 32 bit float, mais tu peux laisser ton projet en 24 bit, et tu peux ne pas conformer tes fichiers, ça ne change rien au fait que les traitements seront fait en 32 bit flottant (ou plus), par contre, si tu fais pas mal de traitement offline (via l'éditeur audio) alors conformes tes fichiers en 32 bit flottant (il faudra donc que ton projet soit réglé en 32 bit flottant) car pour ce type de traitement, il y a un rendu à chaque fois, et ce rendu est effectué à la résolution du fichier, pas à la résolution des calculs.

Pour l'export, c'est dans la fenêtre des options d'export que ça se définis.

8
Ok merci docks, en effet j'utilise beaucoup l'éditeur audio, du coup projet 44,1/32 bit float, import et bounce 44,1/32 float

Export de wave 44,1 32 bit float pour un mastering futur
Export mp3 dithering 16 bit export 44,1 16 bits

J'oublie rien je crois ??
9
C'est bien cela
Bon courage

Fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
10

c'est ça, mais il y a une petite subtilité pour le dithering si tu travails en 88.2, il doit être appliqué après conversion de la fréquence d'achantillonnage sinon il ne sert à rien car le bruit sera mis en forme en fonction de la Fe, donc autours de 44 Khz si la source est en 88.2 de Fe.

Donc si tu travails en 44.1/24 ou 32 bit, pas de soucis, si tu travails en 88.2/24 ou 32 bit, il faut déjà convertir ton fichier en 44.1/24 ou 32 bit, et ensuite appliquer le dithering pour le passage en 16 bit.

Cela dit, si tu fais de l'électro, le dithering est probablement complètement inutil vu les niveaux que tu dois avoir.

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Merci à vous deux, les notions sont encore vagues mais je peux bosser sur mes deux oreilles, c'était le but.

Mais sinon Fab
Citation :
Tu crois donc que de grosses productions en musique electronique ne nécessitent pas de 88,2 ?

Réellement comment travail un artiste qui bosse sur de grosses production ?

[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 12:00:46 ]

12

je pense que tu trouveras autant de façon de faire qu'il y a d'artiste ou d'ingé son, sinon tout le monde aurait le même matos et tout le monde aurait le même son.

L'important en premier lieu c'est que tu sois satisfait, fait un essai sur un mix, tu pars de fichiers audio 88.2,, tu fais le mix, tu enregistres une copie et tu passes tout en 44.1, tu compares tes exports de chaque mix en 44.1 et tu vois, si t'entends rien de significatif, t'auras la réponse, sinon, tu feras ton choix.

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et oui c'est certain, je le ferai. Merci encore.
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Tout dépend de comment il travaille chez lui ou en studio.
De nos jours plutôt chez lui.
Après tout dépend de l'équipement. des convertisseurs, de quel appareil délivre l'horloge.
La question a se poser est : est ce qu'en montant en fréquence mon horloge est plus stable ou pas si je n'ai pas un très bon générateur d'horloge ?
Si tu alourdi tes projets en 88,2 khz, il te faut un grosse machine, pc ou mac, pour faire tourner tes sessions. Tu dis appliquer directement les traitements sur tes sons, c'est dommage, si tu doit retoucher tu re appliques un traitement, et a chaque fois c'est une nouvelle version de ton fichier ...
Si tu travailles en 44,1 khz, peut être que tes sessions seront moins lourde et tu pourras travailler sans avoir a appliquer les effets sur tes sons.

88,2 khz sur un projet ? Je dit oui si dés le départ, dés l'enregistrement on est en 88,2khz, et on y reste, du début jusqu'au bounce pour le master.
Importer des samples en 44,1 khz dans un projet en 88,2 ? je reste dubitatif
Après franchement la différence, je la trouve subtile. Certes c'est mieux, et encore, je trouve que cela demande trop de ressource disque dur, processeurs, ...

Je crois qu'il vaut mieux éviter "trop" de conversion de fréquence sur un projet, en fonction des sons que tu utilises, en fonction du support final de tes mixs (cd, dvd, mp3, web, autres, ...)

La où cela vaut vraiment le coup c'est le Dsd.
De ce que j'ai écouté, quelques titres, un lecteur dsd, un système hifi correct dans un salon, un écoute dans des conditions normales quoi. C'est vraiment mieux. Le même titre écouté au même endroit mais version Pcm, est carrément plus fade ...

fslb

edit :
Tout a fait d'accord avec ce que viens d'écrire Docks. Testes et tu choisiras en focntion
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux

[ Dernière édition du message le 10/11/2011 à 12:17:10 ]

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Si je comprend bien Fab, je travail sur l'editeur audio pour travailler principalement des breaks oldschool ou non, réarrangements mélanges de tranches etc ca m'arrive d'en faire un bounce mais pas systématiquement, enfin si je comprend bien on perd en qualité à enchainer les bounces c'est ce que tu voulais dire ?

Sinon je commence un nouveau projet en 88,2 pour pouvoir trouver une différence à l'arrivée mais la pluspart des banque de samples sont en 44,1 non ?
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LA plus part des banques sont en 44,1 khz

La perte de qualité est tout a fait relative, mais existante. MAis tu perd surtout en temps de travail, "en workflow", mais si tu es habitué comme ça.
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
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Yep, je posterai vous dire mes impressions avec un même projet en 44,1 et 88,2, on va voir ca
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le bounce c'est encore autre chose et ça n'entraine absolument aucune perte de qualité si il n'y a pas de conversion (fe et résolution).

 

Cedont je parlait plus haut ce sont les traitements offline, ces traitement sont effectués en 32 bit float ou plus comme n'importe quel traitement en "temps réel" via les inserts des voies, mais la différence c'est qu'il y a un rendu à chaque traitement, et que ce rendu est fait à la résolution du fichier, cela dit, à moins de faire quasi tout le mix comme ça, ça ne pose pas vraiement de problème si ce' que tu fais se réduit à du travail d'édition (quelques cut, quelques gains, des fades in/out etc...) si par contre tu commencesà foutre des équas, des compresseurs ou des réverbes en offline, là, sur le cumul ça peut commencer à devenir problématique, parce que lbruit de quantification va augmenter à chaque traitement, alros que via les inserts des voies, comme c'est du "temps réel" le bruit de quantification reste toujours au même niveau.