Des oreilles averties pourraient-elles me conseiller ?
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Anonyme
452
Bonjour,
je compose des morceaux sur ableton live depuis bientôt 4 ans et étant un éternel insatisfait, je rencontre de grandes difficultés à faire sonner mes morceaux. Alors, me direz-vous, une réponse simple ne suffira jamais face aux nombreux facteurs à prendre en compte lorsque que l'on parle de mastering.
Le seul fait de faire écouter mes morceaux et d'avoir un retour de personnes qui ont plus de connaissances que moi peut être une bonne chose. Evidemment avant de mettre ce post en ligne, j'arpente depuis plusieurs années les forums dédiés aux techniques du son mais je me trouve un peu démuni face aux contradictions qu'on y trouve.
J'expérimente aussi beaucoup mais là je dois dire que je bloque. Il y a aussi des sons d'amateurs qui sont très propres et ces derniers travaillent apparemment comme la plupart d'entres nous, c'est-à-dire : seul. Du coup c'est assez frustrant.
Pour que vous y voyez un peu plus clair, je travaille avec un roland d50, un Nova Novation, ainsi qu'une guitare. Ces derniers sont reliés à une edirol fa 101 qui amènent sur des Mackie MR5 Mk2. Au niveau d'Ableton, j'utilise pour mes pistes le strict minimum, EQ - COMP - reverb. En Master, un EQ - un COMP multibande - un Kramer Tape.
A noter que je travaille dans une pièce non traitée avec un toit en V.
Alors évidement, je dois avoir quasiment tout faux dans ma manière de faire mon traitement... et je sais qu'il n'y pas une seule façon de procéder mais bon, peut-être que dans la multitude d'audiofanzinéens, quelqu'un pourra me donner un petit conseil ou 2.
Au niveau du style de musique, je suis plutôt electro pop, nu-disco, 80's, funk...
Merci de votre aide et j'espère (sans trop y croire) bonne écoute.
https://soundcloud.com/no-crass
je compose des morceaux sur ableton live depuis bientôt 4 ans et étant un éternel insatisfait, je rencontre de grandes difficultés à faire sonner mes morceaux. Alors, me direz-vous, une réponse simple ne suffira jamais face aux nombreux facteurs à prendre en compte lorsque que l'on parle de mastering.
Le seul fait de faire écouter mes morceaux et d'avoir un retour de personnes qui ont plus de connaissances que moi peut être une bonne chose. Evidemment avant de mettre ce post en ligne, j'arpente depuis plusieurs années les forums dédiés aux techniques du son mais je me trouve un peu démuni face aux contradictions qu'on y trouve.
J'expérimente aussi beaucoup mais là je dois dire que je bloque. Il y a aussi des sons d'amateurs qui sont très propres et ces derniers travaillent apparemment comme la plupart d'entres nous, c'est-à-dire : seul. Du coup c'est assez frustrant.
Pour que vous y voyez un peu plus clair, je travaille avec un roland d50, un Nova Novation, ainsi qu'une guitare. Ces derniers sont reliés à une edirol fa 101 qui amènent sur des Mackie MR5 Mk2. Au niveau d'Ableton, j'utilise pour mes pistes le strict minimum, EQ - COMP - reverb. En Master, un EQ - un COMP multibande - un Kramer Tape.
A noter que je travaille dans une pièce non traitée avec un toit en V.
Alors évidement, je dois avoir quasiment tout faux dans ma manière de faire mon traitement... et je sais qu'il n'y pas une seule façon de procéder mais bon, peut-être que dans la multitude d'audiofanzinéens, quelqu'un pourra me donner un petit conseil ou 2.
Au niveau du style de musique, je suis plutôt electro pop, nu-disco, 80's, funk...
Merci de votre aide et j'espère (sans trop y croire) bonne écoute.
https://soundcloud.com/no-crass
[ Dernière édition du message le 16/07/2012 à 01:33:51 ]
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation :
je rencontre de grandes difficultés à faire sonner mes morceaux
Bah... je sais pas si mes oreilles sont averties, encore moins à cette heure, mais je trouve que tes musiques sonnent!
Tu es insatisfait à cause de quoi exactement?
Si c'était pour rendre le son plus propre, j'essaierais de baisser le volume des réverbes, et couper plus de basses sur toutes les pistes autres que la basse et le kick. Mais j'ai bien peur que ça nuise à l'esprit de ta musique, donc à toi de faire des essais.
Ceci dit, je trouve que le son est bien assez correct pour apprécier la qualité de tes compositions, l'essence, en tout cas pour ma part.
PS: Gloves!
mais pas dispo en téléchargement 
Anonyme
452
Lv mastering
833
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
452
Anonyme
505
Salut !
Très particulier ton style ! c très propre !
Je suis pas un pro donc c a prendre pour ce que c, ton mixage est clean, très porté sur les médium/aiguë, tu devrais faire des groupe de piste genre kik & basse, piste d’ambiance, solo et voix par exemple et tester des égalisation/volume/pan de groupe (toujours négative) et mètre les réverb uniquement dans ces groupe, un lowpass sur certaines reverb ne ferais pas de mal non plus et éviterais le surplus de "suintement", et de manière générale le kik est trop compressé a mon gout et pas assez fort ce qui rend le side chain pas top au rendu.
Voila pour mes impressions et conseil a 3 centimes.
Très particulier ton style ! c très propre !
Je suis pas un pro donc c a prendre pour ce que c, ton mixage est clean, très porté sur les médium/aiguë, tu devrais faire des groupe de piste genre kik & basse, piste d’ambiance, solo et voix par exemple et tester des égalisation/volume/pan de groupe (toujours négative) et mètre les réverb uniquement dans ces groupe, un lowpass sur certaines reverb ne ferais pas de mal non plus et éviterais le surplus de "suintement", et de manière générale le kik est trop compressé a mon gout et pas assez fort ce qui rend le side chain pas top au rendu.
Voila pour mes impressions et conseil a 3 centimes.
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Bonsoir, je précise qu'hier soir j'ai écouté tes morceaux sur mon casque HD-25, qui possède des aigus un peu en retrait et des basses très présentes. Après écoute sur mes moniteurs (HS80), je rejoins l'avis de Lv Mastering, les aigus fatiguent l'oreille.
Mais vraiment j'adore la composition, avec des basses plus profondes je pense que ça rendrait encore mieux.
L'impression que j'ai, c'est que tu sais bien mixer mais que tu n'entends pas tous les détails avec tes écoutes.
Aurais-tu la possibilité de mixer tes morceaux sur du 8" voire avec un subwoofer? Je pense que ça comblerait le plus gros de tes problèmes "techniques".
Bon courage en tout cas, moi je suis fan!
Mais vraiment j'adore la composition, avec des basses plus profondes je pense que ça rendrait encore mieux.
L'impression que j'ai, c'est que tu sais bien mixer mais que tu n'entends pas tous les détails avec tes écoutes.
Aurais-tu la possibilité de mixer tes morceaux sur du 8" voire avec un subwoofer? Je pense que ça comblerait le plus gros de tes problèmes "techniques".
Bon courage en tout cas, moi je suis fan!
Anonyme
452
Salut Kizou, encore de précieux conseils que je vais mettre en pratique dès demain. Ces histoires de groupe de pistes ne m'est pas inconnu mais j'ai tendance à me limiter à un seul groupe "drum" (contenant évidement toutes mes pistes de batteries), voir parfois un groupe "pad" ou "nappe" lorsque j'en superpose. A noter, que je n'utilise même pas de pistes de retour... j'utilise un plug de reverb pour presque chacune de mes pistes que je règle indépendamment. De là, il y a surement, je le répète un gros soucis de méthode en amont...
J'aimerais vraiment mixer sur des 8 pouces et entendre la différence. L'achat d'un casque qui descendrait davantage dans les graves est donc à envisager.
Merci encore pour votre réactivité et comme je vous ai dit je mettrai en place les conseils que vous me donnez dès la prochaine ouverture d'ableton.
J'aimerais vraiment mixer sur des 8 pouces et entendre la différence. L'achat d'un casque qui descendrait davantage dans les graves est donc à envisager.
Merci encore pour votre réactivité et comme je vous ai dit je mettrai en place les conseils que vous me donnez dès la prochaine ouverture d'ableton.
Otlib
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Otlib
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
452
Hello Otlib,
j'ai retrouvé mon internet apres un peu de vacances.
Désolé pour ma réponse tardive et merci pour ton soutien !
Pour le coup de la reverb je vais également tester ce que tu me dis. Ca parait plus logique que de s'embeter avec une reverb sur "chaque" piste et surtt ca doit etre bien plus cohérent à l'écoute.
Pour les aigus un peu sifflant, je crois qu'ils viennent surtt de mes charlets... si je dis pas de betises. En fait, je mettais un EQ dessus mais il semble que cela ne soit pas utile comme cela vient de sample de boite à rythme (je dis surement une énormité). Néanmoins en supprimant les eq en trop et bien les aigus sont moins piquant et restent tout aussi audibles.
Pour le bas du spectre, je songe à me munir d'un sub mais ce n'est pas pour tout de suite. Peut etre est ce plus utile, d'acheter des 8 pouces pour remplacer les 5' ?
encore merci en tout cas et je vais bosser ça !
j'ai retrouvé mon internet apres un peu de vacances.
Désolé pour ma réponse tardive et merci pour ton soutien !
Pour le coup de la reverb je vais également tester ce que tu me dis. Ca parait plus logique que de s'embeter avec une reverb sur "chaque" piste et surtt ca doit etre bien plus cohérent à l'écoute.
Pour les aigus un peu sifflant, je crois qu'ils viennent surtt de mes charlets... si je dis pas de betises. En fait, je mettais un EQ dessus mais il semble que cela ne soit pas utile comme cela vient de sample de boite à rythme (je dis surement une énormité). Néanmoins en supprimant les eq en trop et bien les aigus sont moins piquant et restent tout aussi audibles.
Pour le bas du spectre, je songe à me munir d'un sub mais ce n'est pas pour tout de suite. Peut etre est ce plus utile, d'acheter des 8 pouces pour remplacer les 5' ?
encore merci en tout cas et je vais bosser ça !
Otlib
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
452
Re tout le monde !
Je reviens vous voir apres avoir appliquer les quelques conseils que vs m avez donné, notamment ceux d'Otlib sur le parametrage d'eq par soustraction.
J'ai publié un dernier morceaux et je souhaiterais avoir votre avis sur la qualité du mix/mastering (qui en fait est réalisé en même temps et par moi même) je vais me faire remonter les bretelles par les aficionados des techniques du son
https://soundcloud.com/no-crass/basement-jaxx-romeo-no-crass
Mon problème vient desormais du coup de la piste Master que je munis d'un multiband compresseur et d'un L3 de waves : j'ai l'impression que ca n'est pas la bonne méthode par rapport à ce style de musique plus deep "house" on va dire, meme si je n'aime pas ce mot un peu fourtou de "house".
Je reviens vous voir apres avoir appliquer les quelques conseils que vs m avez donné, notamment ceux d'Otlib sur le parametrage d'eq par soustraction.
J'ai publié un dernier morceaux et je souhaiterais avoir votre avis sur la qualité du mix/mastering (qui en fait est réalisé en même temps et par moi même)
je vais me faire remonter les bretelles par les aficionados des techniques du son https://soundcloud.com/no-crass/basement-jaxx-romeo-no-crass
Mon problème vient desormais du coup de la piste Master que je munis d'un multiband compresseur et d'un L3 de waves : j'ai l'impression que ca n'est pas la bonne méthode par rapport à ce style de musique plus deep "house" on va dire, meme si je n'aime pas ce mot un peu fourtou de "house".
[ Dernière édition du message le 25/10/2012 à 02:53:08 ]
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Anonyme
452
Salut Cyar,
bon après vérification j'avais en plus de ca un effet "dynamique tube" en plus sur le master. Bref, il est clair que c'est du grand n'importe quoi. En fait, j'essaie bêtement de pallier au manque de volume de ma carte son (bouton volume hs). Donc fatigue auditive oblige j'aurais tendance à pousser trop sur le master, bien qu'il reste à -6db et mes pistes de manière générale sont aussi en dessous ce seuil.
J'ai donc viré le L3, Dynamique tube mais j'ai laissé le multiband compresseur qui ne doit pas etre très bien réglé... j'ai sélectionné toutes mes pistes sous Live et je les ai tout bonnement augmentées de plusieurs db (sans aller ds le rouge cela va de soi). Résultat le son respire plus c'est un fait donc je ne comprends toujours pas pourquoi j'ai eu tendance à mettre des plug sans grand intérêt (surtt pour une phase de mixage)...
Merci de ton aide.
bon après vérification j'avais en plus de ca un effet "dynamique tube" en plus sur le master. Bref, il est clair que c'est du grand n'importe quoi. En fait, j'essaie bêtement de pallier au manque de volume de ma carte son (bouton volume hs). Donc fatigue auditive oblige j'aurais tendance à pousser trop sur le master, bien qu'il reste à -6db et mes pistes de manière générale sont aussi en dessous ce seuil.
J'ai donc viré le L3, Dynamique tube mais j'ai laissé le multiband compresseur qui ne doit pas etre très bien réglé... j'ai sélectionné toutes mes pistes sous Live et je les ai tout bonnement augmentées de plusieurs db (sans aller ds le rouge cela va de soi). Résultat le son respire plus c'est un fait donc je ne comprends toujours pas pourquoi j'ai eu tendance à mettre des plug sans grand intérêt (surtt pour une phase de mixage)...
Merci de ton aide.
Anonyme
65640
Anonyme
452
Anonyme
65640
Oui, c'est ce que je dis, reste plutôt simple, sinon après tu finiras par t'y perdre ! 
Pour le L3, n'utilise surtout pas le multimaximiser, trop compliqué, et pour ce qui est des réglages : mets l'output à -0.3 dbfs (au moins t'es sûr qu'il y aura pas de clipping), et tu règles le treshold pour qu'il soit pas trop bas.
Le makeup étant automatique et corrélé au treashold, plus celui ci va être bas, plus le makeup va être élevé, et le volume de sortie aussi.
Le souci étant que le L3 travaille à la tronçonneuse là où il faudrait y aller au scalpel : autant y aller mollo.
je te conseille aussi d'éviter les réglages type hires CD, perso j'ai jamais vraiment compris à quoi ça correspondait, et dans le doute autant pas les prendre. T'es pas obligé d'utiliser les algos de changements de fréquence intégrés au L3 si ton logiciel le fait aussi.
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