Conseil Mastering/Punch ?
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Pierre Babin

Je sais bien que ce sujet à deja été abordé plein de fois mais c'est toujours délicat de parler de therme technique, sans avoir d'exemple concret. Ca fait 6 mois que je produis de la musique, et c'est sans doute normal de trouver que mes prods manque de punch.
Mais malgré tout, je pense avoir bien compris toute les étapes d'un mix: EQ, compression, espace sonore ect... Et malgré tout, apres un petit mastering home made avec un Ozone, lorse que je compare ma track avec une autre production du meme genre, la différence est encore flagrante: Punch, clareté, le volume aussi.
Alors voila, je vous poste ma track, et si vous avex des conseil a me donner, je vous écoute

Merci

http://www.pbabin.com/beatmeal/Groove%20Illusion.wav

Lv mastering

Très intéressant ton nouveau mix.
Pour moi, le son est bien comme ça et même si c'est un peu moins fort et "agressif" que la plupart des productions chill-out/dub je compte ça comme un point positif.
En terme de niveau sonore, on y est quasiment et la différence se fera sur les médiums qui peuvent paraitre un peu étouffé sur ton mastering mais c'est plutôt reposant.
Une bosse bien placée sur le médium te permettra de gagner en clarté, définition mais aussi en volume perçu.
Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

Pierre Babin

Quand au côté agressif et punchy, personellement je ne trouve pas que ce soit un point positif qu'il en manque...? LA track sonne un peu ''molle'' comparé à d'autre morceaux...

Quantum-Music

Quatre aspects vont contribuer à rendre un mastering "punchy". L'égalisation, la dynamique, le contenu en harmonique et la stéréo.
Pour l'égalisation, plus ta balance fréquencielle sera lissé (pas de variation flagrante de volume en parcourant les fréquences) plus mix sonnera dense et plein.
Pour la dynamique, pour avoir un son gonflé du combine deux type de compression ayant un objectif complètement différent. Le premier sert à gonfler, en ayant un très faible ratio (1.2:1) et threshold très bas, ce qui fait que tout est compressé très doucement. Ceci aurait pour effet de gonfler ton volume moyen. Tu peux utiliser un compresseur plus traditionnel pour les peaks et transient.
Pour le stéréo, quelque chose de pas trop écarté sonnera plus punchy, alors que plus écarté sonnera davantage atmosphérique. Tes basses seront plus dures en mono.
Le contenu en harmonique est quelque chose qui aide énormément à donner du punch à un master. Tu utilise ozone, si tu as le 5, l'excite sonne plutôt bien. Tu peux ajouter du contenu en harmonic dans la bass et dans les aigus. Ce sont des plages de fréquences qui brillent avec de l'exciter sans que la distorsion soit vraiment flagrante.
J'espère que cela répond bien à ta question. Sinon, je postes souvent des tutoriels sur des sujet similaires sur mon blog https://quantum-music.ca/blog.
Chris
Christopher Dion, B.ing., M. Sc. A.
Fournisseur de services Mastered for iTunes Agréé
Service de Mastering et Coaching

Pierre Babin


Merci!

Anonyme

Bon alors moi je trouve que le son de la caisse claire n'est pas bon, ou alors il est mal égalisé, mais ça donne un coté "mou" au rythme. Si tu veux + de punch et de clareté, choisi un snare avec un son moins étouffé.
Le piano electrique aussi manque un peu de haute fréquence, idem le son est un peu sourd du coup.
Je pense qu'au niveau pan/compression c'est ok mais y a des fréquences qui se chevauchent c'est plutot au niveau EQ que ça coince...

Pierre Babin


Quantum-Music

je ne suis pas en mesure si mon probleme viens plus du mastering ou bien de mon mix a la base.
Christopher Dion, B.ing., M. Sc. A.
Fournisseur de services Mastered for iTunes Agréé
Service de Mastering et Coaching

Pierre Babin


A mon avis il y a quand même des erreur de mix. J'ai layeré un clap pas trop fort sous mon snare et ça lui donne un peu plus de clarté aussi!

Alain E.

Je pense que le manque de punch vient principalement d'une mauvaise EQ sur les éléments rythmiques et la basse !
Le punch n'est pas seulement une question de temps d'attaque sur la compression, l’une des erreurs à mon avis c'est qu'il manque du haut médium sur la basse et le bass drum. S'ils sont limités dans le bas et le médium, tu n'auras pas le mordant nécessaire.

ChrisDAMENI

Après écoute attentive de ton master "groove Illusion" (sur mon système), que je trouve vraiment bien construit et bien mixé, ton master sonne trop bas et trop grave (beaucoup trop), et en effet ce manque de "punch" provient principalement de là. Ce n'est pas vraiment de punch que l'on parler, mais plutôt de présence du morceau, car la dynamique me semble être correcte quoiqu'un peu faiblarde (-11db en moyenne). Pourtant, tu avais l'air d'voir bien commencé ton mastering : Filtre PB, limiteur à -0.3dbfs, bonne image stéréo...
Nota : j'ai juste un doute quand à la mise en mono de certaines pistes comme ton kick ?
Je me suis donc permis de revoir ton master. Ce que j'ai fait :
Révision de l'EQ, un compresseur qui ne travaille que légèrement histoire de rattrapper ce qui sort de l'EQ. et un maximizer...Le résultat ne sonne pas beaucoup plus fort, mais propose une meilleur aération du spectre général, et me semble plus dynamique. je vous laisse juger.
Voici le résultat (en mp3_256kb/s)(Clique sur ce lien sendspace) :
https://www.sendspace.com/file/0ld2ou
merci, et bonne journée à tous.
ChrisDAMENI
Le mastering ? J'adore ça !

rroland

car la dynamique me semble être correcte quoiqu'un peu faiblarde (-11db en moyenne)
Faut pas utiliser des mots sans en connaitre le sens

La dynamique, c'est la différence entre le niveau le plus faible et le niveau le plus fort.
Les morceaux disposant de la plus grande dynamique sont en général : la musique classique et le jazz.

Lv mastering

ça n'a aucun intérêt de faire un traitement sur un mix déjà compressé, égalisé et limité... sauf dans le cas où les mix originaux ont été perdus ou détruits...
Autrement c'est une perte de temps...
Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/
[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 00:19:41 ]

ChrisDAMENI

Citation :car la dynamique me semble être correcte quoiqu'un peu faiblarde (-11db en moyenne)
Faut pas utiliser des mots sans en connaitre le sens
La dynamique, c'est la différence entre le niveau le plus faible et le niveau le plus fort.
Les morceaux disposant de la plus grande dynamique sont en général : la musique classique et le jazz.
"Faiblarde" : effectivement, mauvais terme. J'aurai du dire que la moyenne étant en généralement comprise entre -7 et -14db, poussée, par moment jusqu'à -5 pour des styles comme la trance progressive par exemple.
Je propose un résultat à "PierreBabin" et, j'espère que rroland et lv mastering ont peut-être pris la peine de l'écouter

Pour votre info, j'ai tenté de traiter son morceau avec un extenseur, avant traitement. Cependant, vu la marge de dynamique qu'il a laissé, il a donc été possible de pousser légèrement le niveau. Ma version ne dépassant pas les -9.5dbfs.
Le mastering ? J'adore ça !

rroland

Tu confonds dynamique et niveau. La dynamique, c'est toujours une mesure entre le point le plus et le plus bas. Ce que tu voulais exprimer (sans doute) est que le niveau moyen (RMS) est inférieur à ce qui se fait habituellement dans ce style.
Donc le terme "dynamique" est ici inapproprié.
Pourtant -11DB RMS c'est déjà un niveau de malade, bien dans l'air du temps et la course au niveau sonore, qui ne fait que détériorer la musique (mais c’est un autre débat).

melou2003

Je trouve le rendu de chris + aéré, mais les aigues piquent l'oreille du coup (ecoute sur HS 80)
Je serais de l'avis de marioshand pour le choix des sons, a mon sens vaut mieux passer + de temps sur la cohesion d'un bon mix en oubliant que le mastering pourra corriger ça ou ça... je pense que c'est une erreur
En tous cas bravo pour le titre, je le garde ^^

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

ChrisDAMENI


Bref, -11 dbfs est parfaitement dans la moyenne, c'est pas non plus un "truc de malade". On reste d'accord sur le fait que son morceau était mal égalisé.
@ rroland, as-tu jeté une oreille à ce que je lui ai proposé ?
@ melou2003 : "piquent" ? forcément après avoir entendu la version d'origine...Merci de ton avis.
A pierre Babin, et toi qu'en penses-tu ?
Le mastering ? J'adore ça !
[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 17:55:47 ]

rroland

@ rroland, as-tu jeté une oreille à ce que je lui ai proposé ?
Non, je suis en vacances, et donc pas au studio, et mes oreilles sont en vacances aussi.

melou2003

forcément après avoir entendu la version d'origine...Merci de ton avis.
nan nan, juste trop d'aigues

De rien chris

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

nuin373

Citation de : ChrisDAMENI
Un mauvais vocabulaire ? Bon, on va débattre sur le terme "dynamique" car si on part du principe que dans un morceau, on parle de gamme dynamique...moyenne, effective, blablabla, sans compter le niveau RMS (qui est le niveau moyen du morceau ou puissance sonore moyenne)....................
Bref, -11 dbfs est parfaitement dans la moyenne, c'est pas non plus un "truc de malade". On reste d'accord sur le fait que son morceau était mal égalisé.
@ rroland, as-tu jeté une oreille à ce que je lui ai proposé ?
@ melou2003 : "piquent" ? forcément après avoir entendu la version d'origine...Merci de ton avis.
A pierre Babin, et toi qu'en penses-tu ?
@ChrisDAMENI :
j'ai lu ton thread à propos "du rêve qui peut devenir réalité, etc"
je me permets de te recommander de considérer avec intérêt et humilité les posts et avis des professionnels qui prennent la peine d'écrire sur AF pour notre plus grand profit (par exemple Rroland, dont l'apport sur AF n'est pas mince - qu'il en soit remercié, mais aussi Lv mastering, Jan, Docks, Phil443, youtou, et beaucoup d'autres)
tu apprendras beaucoup (et beaucoup plus qu'en les contredisant, crois-moi) en écoutant les gens qui ont 30 ans d'expérience, et en leur faisant confiance (ce qui n'empêche aucunement de se forger sa propre expérience, ni d'expérimenter)
il est inutile de réinventer la roue, et c'est une sacrée perte de temps (si tant est qu'on y arrive)
je te souhaite la plus grande réussite pour tes projets
Nb :
en effet, ton emploi du terme "dynamique" est erroné
(ainsi, en guise d'illustration, un compresseur est un "processeur de dynamique")
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros
[ Dernière édition du message le 19/08/2012 à 22:08:08 ]

ChrisDAMENI

Citation de chrisDAMENI :forcément après avoir entendu la version d'origine...Merci de ton avis.
nan nan, juste trop d'aigues
De rien chris
Hum-hum...Trop ? Tu veux écouter quelque chose qui "piquent "vraiment aux oreilles : http://www.california-studio.com/mastering.html et écoute donc leur démos. Là ça va piquer...Pourtant à en lire leur promo...Enfin bref !
Entre nous concernant ma démo, revois l'Eq de tes HS80.

Le mastering ? J'adore ça !
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