Trucs et astuces de Pro en mastering

SawSine

432

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/05/2013 à 17:13:49

Bonjour,
J'aimerais que l'on réalise un sur ce forum, une compilation des petits trucs et astuces de pro en mastering.
Si chacun donne son secret, cela va nous donner une grande banque de suggestions et d'idées.

J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.

Je débute :

1) Retirer les fréquences en dessous 30Hz avec un High Pass Filter, pour donner plus d'énergie dans les basses.

SawSine

Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

2 Posté le 30/05/2013 à 18:53:14

Citation :

Je débute :

1) Retirer les fréquences en dessous 30Hz avec un High Pass Filter, pour donner plus d'énergie dans les basses.

As tu déjà utilisé un analyseur de spectre fiable sur des CDs bien produits ???

Rien en dessous de 30hz ?? c'est sùr ??

0

https://spacionot.bandcamp.com/

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 30/05/2013 à 19:01:48

Retirer à 30 Hz (ou plus haut...c'est au cas par cas, suivant le style) ne donnera pas plus d'énergie à la basse, c'est plutôt le contraire...cela va alléger le grave.

Un bon truc : faire travailler le limiteur aussi peu que possible. les limiteurs ne sont jamais transparents et amènent la plus grande dégradation sonore.

0

Rroland www.studiolair.be

SawSine

432

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 30/05/2013 à 19:37:26

la totalité des haut parleurs ne descendent pas sous 30Hz... (haut parleur de voitures, haut parleurs de salon, etc...)
Ce sont des fréquences générés par un subwoofer. Et peu d'installation contienne un sub (a part salle de concert et les clubs)
Donc si l on retire légèrement les infra-basse 20 à 30Hz maximum, cela donne du punch au morceau.

Je possède la Xone 4D avec son fameux filtre, et lorsque j'enclenche le HPF en debut de courbe, je peux vous dire que le son devient beaucoup plus punchy.... et c'est valable pour beaucoup de morceaux actuels.

Un HPF ne supprime pas tout. En général la baisse est de 12db par octave, donc de l'infra-basse il en restera de toute façon un peu ; suffisamment pour diffusion sur de grosses enceintes de sono a priori. Et pour diffuser des sons en-dessous de 30hz, il faudra vraiment que les enceintes soient très grosses en plus d'être d'excellent qualité.
Voila pourquoi sur un analyseur de spectre il y a toujours des fréquences en dessous 30HZ

De plus l'être humain c'est 20 a 20 000Hz qu'il peut entendre. Alors pourquoi surcharger le son avec des fréquences inaudibles...
Et à 20Hz ce sont des fréquences ressenties (d'ou l'utilisation d'un sub et de la puissance sonore)

Nettoyer le bas peut contribue à beaucoup éclaircir un mix en l'aérant et en le débarassant de beaucoup des fréquences qui ne seront de toute façon pas retranscrites par les systèmes audios courants.

1

SawSine

santrianis

541

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 30/05/2013 à 20:20:17

il n'y a pas de règle, c'est vrai que sur certain mix ça peut être intéressant de baisser les très basses fréquences, mais tout dépend du mix et aussi du style de musique.

0

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 30/05/2013 à 20:50:34

Citation :

J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.

Citation :

Donner des conseils pas forcément judicieux de façon péremptoire aux autres

@LM, je te trouve taquin :-D

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[ Dernière édition du message le 30/05/2013 à 20:51:46 ]

SawSine

432

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 30/05/2013 à 20:59:02

Tout a fait... cela depend du style de musique. Dans les musiques clubs, électro, hip hop, là ou il y a de l'infra bass, c'est souvent utilisé.
Et puis c'est pas automatiquement -30hz. (cela peut etre -20hz), il faut écouter et faire des tests

0

SawSine

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 31/05/2013 à 09:23:04

Citation :

J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.

Je suis pro et bosse en studio de mastering. Je donne une info : tu dis des conneries :mdr:

Dire :

Citation :

Retirer les fréquences en dessous 30Hz avec un High Pass Filter, pour donner plus d'énergie dans les basses.

C'est une ineptie.

Si l'on coupe (parfois)le grave (40, 50 , 30 peu importe, c'est au cas par cas), c'est souvent pour alléger le travail du compresseur ou du limiteur, parce que le grave dégage énormément d'énergie et va faire pomper le compresseur de manière exagérée. Si le pompage est souhaitable (dans l'électro par exemple), on utilisera souvent un multibande, pour régler exactement le compresseur sur cette bande.
Sur le plan sonore, à la reproduction c'est rarement ce grave qui pose problème : d'abord peu de systèmes peuvent rendre le 30 Hz (donc ils filtre aux-mêmes), et ensuite le problème habituel du grave dans un titre se situe plutôt entre 80 et 150 Hz, et c'est là que le nettoyage se fera (habituellement avec un Q très serré)

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Rroland www.studiolair.be

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 31/05/2013 à 12:15:53

Citation :

Je suis pro et bosse en studio de mastering. Je donne une info : tu dis des conneries

vu le titre du thread, c'est bien que ce soit un pro qui ecrive cela!.....meme si etre "pro", ne garanti , à mon sens, de rien!

x

Hors sujet :

Citation :
Si le pompage est souhaitable (dans l'électro par exemple)(.3??) .. (habituellement avec un Q très serré)
....y'a des fois AF...je me demande????

par contre, ce qu'il a peut etre voulu dire, c'est que en coupant ainsi sous 30 ou50 ou60 hz....le mix contenant moins d'energie, on peut remonter le niveau des 60/180 hz??...d'ou plus de basses au detriment d'infra-basse ?? perso, sur de la "voix-guitare-piano", ayant tellement lu sur AF (dont toi rroland) que c'est bien souvent le total bazar pour les graves dans les mix.....que je coupe souvent en dessous de 40/60hz.....ne sachant pas doser le piment...j'en mets pas (mais bon c'est pas de la dub-trance-electro-bidule-poumpoum)!!
........je suis pas pro.......mais je me permet un grain de sel

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Spacionot (ex Cola Verde)

2798

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

10 Posté le 31/05/2013 à 12:34:29

Citation :

vu le titre du thread, c'est bien que ce soit un pro qui ecrive cela!.....meme si etre "pro", ne garanti , à mon sens, de rien!

venant de rroland c'est une bonne garantie....

Citation :

perso, sur de la "voix-guitare-piano", ayant tellement lu sur AF (dont toi rroland) que c'est bien souvent le total bazar pour les graves dans les mix.....que je coupe souvent en dessous de 40/60hz.....

oui mais là on est dans le sujet "mastering" donc "mix complet" à traiter...

0

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 12:37:03 ]

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 31/05/2013 à 12:44:13

Citation de dj.loren :

J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.

Je débute :

1) Retirer les fréquences en dessous 30Hz avec un High Pass Filter, pour donner plus d'énergie dans les basses.

Ca commence mal. Parti comme ça on va juste avoir une liste de légendes urbaines, pas d'informations fiables.

Ce que je sais:
- L'usage systématique d'un filtre passe-haut n'est pas une bonne idée.
- Mettre en mono tout signal en dessous d'une certaine fréquence n'est pas toujours bénéfique.
- Les filtres FIR ne sont pas meilleurs que les IIR.
- Un niveau crête à -0.3 dBFS ne protège pas fiablement des saturations dans les convertisseurs N/A ou lors des conversions en mp3.

0

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[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 12:51:45 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 31/05/2013 à 12:53:17

Citation :

venant de rroland c'est une bonne garantie....

, je suis bien d'accord! (je voulais juste souligner que un titre de "pro", ne garantie pas l'intelligence d'une reponse ou d'un thread.....les c... sont malheureusement bien réparties :-D

)

Citation :

oui mais là on est dans le sujet "mastering" donc "mix complet" à traiter...

oups

oui pardon,pas fais gaffe, cela a plus sa place dans le mixage!

@laurentd.....-0.3dbfs est trop haut selon toi?? tu limite tes niveaux crete a combien??

0

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 12:55:16 ]

lm

2813

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 31/05/2013 à 22:07:09

Citation :

@LM, je te trouve taquin

Désolé Gros Corps Maladroit, mais j'ai supprimé mon message sans savoir que tu le citais.

Je n'avais finalement pas envie de créer la enième polémique inutile de ce forum.

Mais je commence à être lassé des messages de donneurs de leçon sur le mastering qui ne connaissent visiblement pas grand-chose au sujet.

0

[ Dernière édition du message le 31/05/2013 à 22:09:18 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 05/06/2013 à 21:14:59

x

Hors sujet :

c'est pas grave du tout LM, le petit coté taquin de ton message disparu m'avait plu!......

0

Zerosquare

4852

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 07/06/2013 à 00:50:02

Citation :

- Les filtres FIR ne sont pas meilleurs que les IIR.

Il me semble que du point de vue la phase, si : avoir un déphasage variant linéairement avec la fréquence (ce qui équivalent à un délai pur) est facile en FIR, mais délicat en IIR. Par ailleurs, les filtres IIR peuvent potentiellement avoir des problèmes de stabilité, ce qui ne se produit pas en FIR.

L'avantage des IIR, c'est que pour un filtrage équivalent, il faut moins de coefficients qu'un FIR, donc le calcul est plus rapide.

0

La prononciation, c'est important !

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 07/06/2013 à 04:31:24

OK pour la phase des filtres FIR. Mais ils ont aussi des inconvénients comme la latence (en mastering ce n'est pas important) et le "pre-ringing" qui est un vrai problème pour l'audio.
Ce dernier problème est flagrant sur une grosse caisse, où l'usage d'un FIR rendra le son spongieux quand l'IIR conservera l'impact et la dynamique perçue.

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Zerosquare

4852

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 07/06/2013 à 08:53:04

Mouais... Pas convaincu que ce soit toujours vrai : http://www.head-fi.org/t/447372/digital-filters-and-pre-post-ringing

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La prononciation, c'est important !

laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 07/06/2013 à 11:21:19

C'est intéressant, mais cette discussion concerne les filtres inclus dans les convertisseurs. La fréquence des filtres utilisés est de l'ordre de FS/2, autour de 20KHz dans le pire des cas.
Moi je parle de corrections sur dans la plage 100 Hz ou moins...

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laurend

3175

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 08/06/2013 à 08:49:05

Comme je viens de retrouver cette excellente vidéo, je vais aussi la poster dans "Bien débuter avec les EQs"