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Besoin d'aide pour le «mastering» d'une compo

  • 41 réponses
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Sujet de la discussion Besoin d'aide pour le «mastering» d'une compo
Bonjour à tous,

Je m'appelle Alex. Je me suis mis à la compo il y a plusieurs mois maintenant et j'en suis à ma troisième (Techno).

N' hésitez pas à me dire si j'ai posté ce sujet dans le mauvais forum car la limite entre le mixage et le mastering est pour moi encore un peu ambiguë.

La première compo était pas top. La seconde, j'étais plutôt satisfait. La troisième, pas moyen de la faire sonner (malgré les heures passées dessus !).

Bref, pourriez-vous me donner vos avis non pas quant à la structure (quoique c'est toujours bon à prendre) mais surtout sur le son. Trop de basse ? trop aiguë ? Trop compressée ? Etc...

Je trouve qu'elle fait brouillon et je n'arrive pas à lui rajouter de la pêche.

Je me doute qu'il n'est pas evident de me donner des solutions précises mais si je peux déjà avoir des idées/avis, ce serait top.

Merci d'avance !

https://soundcloud.c...x-58172465/tercio
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26
Bon en ce qui concerne ta track, le problème si on peut parler de problèmes, ce n'est pas vraiment le mixage en soi qui est plutôt propre mais le sound design de l'ensemble.
Quelques exemples pour illustrer mon propos :
- le kick manque de sub... (layering ?)
- le synthé en ostinato est trop en arrière : trop de reverb ?
- l'ensemble des drums est trop en arrière plan, une petite parallèle compression ?
- pareil pour la ligne acid, elle s'insère difficilement dans le paysage je trouve...
Biz

p-s : envoie moi ta track si tu veux !
27
+1
28
Salut Rommel37,

Merci beaucoup pour ton analyse. Je t'avoue que celle-là je ne compte plus y toucher. En fait, ce sont mes premières compos et donc, je ne m'acharne pas dessus. Ça me fera plaisir de les réentendre plus tard et de constater ma progression (enfin j'espère !).

Par contre, j'ai vraiment besoin de vos conseils et cela m'aide énormément, donc, encore un grand merci pour ça. Je prends bonne note de tes remarques !

Je devrais terminer ma quatrième compo vers mi-septembre. Si ça vous dérange pas, je reviendrai vers vous pour juger le résultat. J'ai l'impression que je suis bien mieux parti.

Bonne soirée. Ciao
29
Bonjour Messieurs, dames

Je reviens vers vous car je viens de "finir" une compo. Je me permets de mettre le lien ici car j'avais dit le faire précédemment dans cette discussion. Promis, je ne vais pas commencer à y mettre toutes mes compos ;-).

Sur celle-ci j'ai passé énormément de temps pour un résultat médiocre. Je parle toujours en terme de qualité sonore et non du choix des instruments, des percutions,..bref de la structure. Même si cela se discute et a son importance, je suppose que tout mauvais choix au niveau de la structure se corrige (+ ou -) avec les outils existants (EQ,..).

En fait, j'ai galéré (et le mot est faible) pour obtenir un niveau RMS acceptable. Je n'y suis d'ailleurs pas arrivé.

Voici la compo sans compresseur, limiteur et autre joyeuseté: https://soundcloud.com/alex-58172465/quarto-not-compress.

Elle à une DR de 12 et un niveau RMS de 14.

En compressant (de trop selon moi) et en faisant tout ce que je peux (pour résumer), j'obtiens ça:

https://soundcloud.com/alex-58172465/quarto-compress

DR: 10 et RMS:12

Ce n'est pas que je veux absolument arrivé à la qualité d'un master professionnel (je suis obstiné mais réaliste) mais là ça me semble vraiment trop peu en terme de niveau. De plus, la qualité en prend un sacré coup ! J'ai pourtant essayé 36 milles trucs (pas trop compressé, compressé à outrance, corriger les niveaux de base,..) mais rien n'y fait. Dès que je pousse un peu le gain dans le limiteur ça devient brouillon puis saturé. Je suppose qu'il y a un gros problème au niveau du mix mais je ne sais pas lequel..J'ai réussi à avoir un niveau RMS de 6 mais là, la qualité est vraiment trop dégueulasse..

Ce que je ne comprends pas, c'est: pourquoi mon son sature quand j'augmente le gain dans le limiteur et que, pourtant, rien ne tape dans le 0 ?

Bref, je ne vous demande pas une analyse approfondie du titre mais si vous avez deux minutes à me consacrer pour soulever les problèmes flagrants et me fournir une réponse à la question ci-dessus, ce serait vraiment cool.

Merci à vous. Ciao
30
Citation :
En compressant (de trop selon moi) et en faisant tout ce que je peux (pour résumer), j'obtiens ça:

https://soundcloud.com/alex-58172465/quarto-compress


Pour moi y a trop rien à dire, si ce n'est que c'est pas très mauvais (sur le plan technique j'entends). Annule totalement le mastering que t'as fait, il est tout pourri : EQ en U voire en V, compression qui pompe de partout, c'est vraiment pas bon.

Citation :
Voici la compo sans compresseur, limiteur et autre joyeuseté: https://soundcloud.com/alex-58172465/quarto-not-compress.


Dans l'ensemble je trouve que ça va, la réserve dynamique est correcte, l'équilibre fréquentiel aussi.
Par contre, et là je retrouve ce défaut dans quasi tous les morceaux électro actuels amateurs que j'entends : y a absolument aucune panoramique....Vous mixez tous en mono, ou bien ?
Ca c'est pour moi un énorme souci, ça rend l'ensemble terne et hyper monotone, ce qui allié à un certaine répétition des mélodies (là c'est le style qui veut ça donc pourquoi pas), ne favorise pas l'écoute attentive...
je pense que tu devrais vraiment et totalement revoir la dispistion des éléments de l'instru dans l'espace panoramique.
31
j'ai mis +1 à youtou mais ça serait +1000 ici, bosser la stéréo c'est super important, et surtout c'est facile avec les outils qu'on a aujourd'hui donc faut pas s'en priver !

la version pas compressée est pas si mal, le morceau est assez cool dans le style acid tech !
32
Merci pour vos retours.

Pour être exacte, la version non compressé est différente de la version compressée au niveau stéréo aussi. J'ai utilisé des élargisseurs stéréo, des delays et des reverbes que je n'ai pas utilisé dans la version de «base». Il faudrait que je prenne la version compressée et que je vire les effets sur le bus out pour que l'on s'en rende compte...

La stéréo est pourrie sur la version compressée aussi ? Comme ça je sais si je dois encore travailler là-dessus...

Petite question vite fait, comment expliquer que, si je pousse simplement le gain de la version non compressée, le résultat est très vite horrible (saturation) alors que je reste loin du 0db ?

Merci !
33
Le truc c'est qu'utiliser un enhancer stereo sur un morceau où de base la panoramique est inexistante, c'est comme réaliser une opération du coeur sur un mannequin en bois : c'est ni logique ni cohérent....
T'utilises pas un effet pour compenser quelque chose qui n'existe pas, c'est pas possible et voué à l'échec.

Et dans les cas, les enhancers stereo c'est hyper casse gueule en mastering, tout comme les compresseurs multibandes : le fonctionnement est raidos, et même avec des oreilles averties, des outils puissants, et une écoute à plusieurs dizaines de milliers d'euros, rares seront les bons résultats....
En domaine amateur, on a souvent ni bon matos ni bonnes oreilles, les risques de flingage du morceau sont importants...

pereso ce que te conseille pour ce morceau : oublie totalement le mastering que t'as fait, vraiment pas bon, et repars du morceau de base, en gardant les volumes et EQ, mais en jouant sur le placement panoramique.
Genre tel truc tu le décentres, tel autre tu l'excentres totalement, en jouant parfois avec des reverbs ou delays inversés : genre un élément que tu places à 90° à gauche, hop tu l'envoies (légèrement) vers une reverb ou un delay placé à l'exact opposé, à 90° à droite, pour donner un effet de plénitude sonore via la gestion de l'espace panoramique.
34
Je testerai ça sur ma prochaine compo car celle-ci, même si je l'aime beaucoup, j'en peux plus de l'entendre. Ce qui me pèse énormément pour le moment c'est que je suis à 1/10 du temps pour la structure (phase qui me plait le plus) et 9/10 pour tenter d'en augmenter le niveau. On pourrait me dire du coup, pourquoi tu veux en augmenter le niveau. C'est vrai qu'a mon stade je n'en ai pas besoin. Mais j'aimerais comprendre car je pense que cela pourrait grandement m'aider lors de mes choix durant les phases en amont. Et puis je déteste rester sur un échec ;-).

Sans vouloir remettre la faute sur un autre pour la stéréo dans "Quatro", j'avais initialement mis la panoramique à gauche et à droite pour les divers instru. J'ai été avec le projet chez un prof qui m'a tout remis au centre et a ajouté des plugin pour élargir la stéréo. Cela dit, je pense que ce qu'il ne lui plaisait pas dans ce que j'avais fait, c'est que, pour certaine piste, je faisais passer la panoramique de gauche à droite. Il m'a donc dit que je risquais des problèmes de phase.

J'essayerai ta méthode. Elle semble en effet plus logique.

Merci pour ton aide.
35
Citation :
J'ai été avec le projet chez un prof qui m'a tout remis au centre et a ajouté des plugin pour élargir la stéréo.


Encore une fois, la démarche en question est toute pourrie. Ca revient exactement à acheter, disons, un pantalon largement trop petit pour soi, et ensuite tirer dessus à s'en faire péter les veines du cou, pour le faire grandir.
36
Citation :
J'ai été avec le projet chez un prof qui m'a tout remis au centre et a ajouté des plugin pour élargir la stéréo. Cela dit, je pense que ce qu'il ne lui plaisait pas dans ce que j'avais fait, c'est que, pour certaine piste, je faisais passer la panoramique de gauche à droite. Il m'a donc dit que je risquais des problèmes de phase.


Et il t'a donc fait utiliser un outil qui est un spécialiste de la génération de problèmes de phase !!!
Je ne sais pas de quoi ce monsieur est prof, mais il ferait mieux d'apprendre à gérer correctement l'image stéréo à l'aide du panoramique plutôt que de donner des conseils stupides.
37
Salut, pour grossir ton son n'hésite pas à utiliser une sub avec ton kick et pour ta question sur le kick sur petites enceintes, tu peux tester des outils du genre RBass ...
Pour la stéréo une technique est aussi de panner 2 layers. Sinon les eq sur chaque piste pour cutter les fréquences inutiles, un sidechain évidemment et perso j'aime bien le camel crusher un plugin qui était gratuit et qui aide bien à donner du corps aux différents layers. Biz

Deezer

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38
Apparemment il a quelques lacunes...

Pour ce qui est de la stéréo, je devrais pouvoir y arriver. Je comprends mon erreur en tout cas. Je testerai également le camel crusher.

Par contre, pour ce qui est de l'eq, compression, sidechain, etc. J'en ai compris le principe mais en pratique c'est moins évident !

J'ai essayé avec des traitements radicaux, légers, avec et sans sidechain,...bref j'ai fait des tests durant sûrement 1 semaine complète pour obtenir toujours un mauvais résultat.

À vrai dire, je me sens vraiment coincé à ce niveau là. Je m'acharnerai sur ma prochaine compo et on verra..
39
Perso il m'est arrivé d'acheter des templates dédié a Ableton sur Abletunes, afin de voir "quoi qu'ils font" pour obtenir ce résultat. J'ai pas mal regardé de tuto, j'ai beaucoup aimé ceux de Kshmr, j'aime aussi certains in studio with (Sébastien léger ... ) J'ai aussi regardé Deadmau5 ...

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40
Ça c'est bon à savoir ! Je ne savais pas que l'on pouvait acheter des templates tout fait. Je suis sur Logic mais je suppose que ça existe aussi.

Pour ce qui est des tutos, je suis les videsos sur le site «tutodanto » que je trouve bien fait. J'irai voir ceux que tu m'as cité, je ne connaissais pas.

Merci beaucoup pour l'info !
41
Citation de sardo :
Ça c'est bon à savoir ! Je ne savais pas que l'on pouvait acheter des templates tout fait. Je suis sur Logic mais je suppose que ça existe aussi.

Pour ce qui est des tutos, je suis les videsos sur le site «tutodanto » que je trouve bien fait. J'irai voir ceux que tu m'as cité, je ne connaissais pas.

Merci beaucoup pour l'info !
Merci. Oui il y'a l'équivalent pour logic ( d'ailleurs il existe plusieurs sites qui proposent des templates, mais bien regarder les plugins utilisés ) https://logitunes.com

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42
Nickel, merci ;)