Vos productions avant/après mastering pro
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FredGab
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/11/2018 à 20:28:49Vos productions avant/après mastering pro
Bonsoir,
J’aimerais avoir plusieurs comparatifs de vos morceaux avant et apres mastering pro histoire de me faire une idée de ce que l’on peut attendre d’un mastering professionnel.
Merci pour votre participation, si participation il y a !
J’aimerais avoir plusieurs comparatifs de vos morceaux avant et apres mastering pro histoire de me faire une idée de ce que l’on peut attendre d’un mastering professionnel.
Merci pour votre participation, si participation il y a !
Karl Dekos
2896
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 02/11/2018 à 21:00:10
Mon expérience en la matière est assez étonnante. Déjà, je te préviens, je fais de la techno.
Pour mon dernier EP, sorti sur le net en juin, je pensais avoir un bon niveau de production et de mix et j'ai engagé des frais pour avoir un mastering pro dans un studio réputé (vraiment réputé) à Berlin. Un spécialiste de la musique électronique à vrai dire. A priori, sur le papier, rien ne pouvait foirer.
J'avais demandé que mes morceaux soient optimisés pour un sound system de club sans altérer la dynamique de manière audible. J'ai aussi demandé que l'équilibre de mes mixes soit respecté au maximum, chose inutile à vrai dire quand on s'adresse à un professionnel.
Bref, le retour fut à mon sens partiellement décevant. Tout est là : basses plus profondes, mix plus large, équilibre tonal très bon, dynamique stable et respectée. Bref, optimisation réussie. Mais aussi : certains sons de percussions sur certains morceaux endommagés (je dis bien endommagés c'est à dire tellement écrasés que les transitoires sont abîmées), des sons bien spécifiques comme si le traitement de certaines fréquences s'était mal passé alors que les autres sons autour sont intacts !?
Egalement, un retravail sur certaines cymbales qui fait ressortir certaines fréquences, chose que je n'avais pas demandé et qui ne me plait pas car ça altère mon mix. Je me rends compte aussi avec le temps que certains morceaux ont été trop alourdis dans les basses, ce qui me parait handicapant pour le groove comparé à l'original.
Globalement c'est très bon et ça s'approche de ce que j'ai l'habitude d'écouter sur les productions commerciales. Mais aussi pas mal de petits détails agaçants et clairement négatifs.
J'en ai fait part à l'ingénieur qui ne s'est pas offusqué mais m'a soutenu dans plusieurs mails que les défauts que j'entendais n'étaient pas possibles avec la calibration de son équipement de contrôle.
Je n'ai pas réussi à obtenir un deuxième mastering, j'ai dépensé pas mal d'argent, je me suis rétracté pour ne pas offenser cette personne dont la réputation n'est plus à faire.
Je pense que le fait que je suis quasiment inconnu sur la scène techno et que pourtant mon ambition sur ce coup là était grande a joué en ma défaveur. Mais je n'en suis pas sûr.
J'en suis arrivé au point de passer à autre chose mais avec la certitude que je ferai à nouveau mastériser ces morceaux dans un autre studio et si possible en ma présence.
Je ne te mets pas de comparaison audio pour le moment parce que je n'ai pas le temps d'uploader mais je le ferai à l'occasion.
Pour mon dernier EP, sorti sur le net en juin, je pensais avoir un bon niveau de production et de mix et j'ai engagé des frais pour avoir un mastering pro dans un studio réputé (vraiment réputé) à Berlin. Un spécialiste de la musique électronique à vrai dire. A priori, sur le papier, rien ne pouvait foirer.
J'avais demandé que mes morceaux soient optimisés pour un sound system de club sans altérer la dynamique de manière audible. J'ai aussi demandé que l'équilibre de mes mixes soit respecté au maximum, chose inutile à vrai dire quand on s'adresse à un professionnel.
Bref, le retour fut à mon sens partiellement décevant. Tout est là : basses plus profondes, mix plus large, équilibre tonal très bon, dynamique stable et respectée. Bref, optimisation réussie. Mais aussi : certains sons de percussions sur certains morceaux endommagés (je dis bien endommagés c'est à dire tellement écrasés que les transitoires sont abîmées), des sons bien spécifiques comme si le traitement de certaines fréquences s'était mal passé alors que les autres sons autour sont intacts !?
Egalement, un retravail sur certaines cymbales qui fait ressortir certaines fréquences, chose que je n'avais pas demandé et qui ne me plait pas car ça altère mon mix. Je me rends compte aussi avec le temps que certains morceaux ont été trop alourdis dans les basses, ce qui me parait handicapant pour le groove comparé à l'original.
Globalement c'est très bon et ça s'approche de ce que j'ai l'habitude d'écouter sur les productions commerciales. Mais aussi pas mal de petits détails agaçants et clairement négatifs.
J'en ai fait part à l'ingénieur qui ne s'est pas offusqué mais m'a soutenu dans plusieurs mails que les défauts que j'entendais n'étaient pas possibles avec la calibration de son équipement de contrôle.
Je n'ai pas réussi à obtenir un deuxième mastering, j'ai dépensé pas mal d'argent, je me suis rétracté pour ne pas offenser cette personne dont la réputation n'est plus à faire.
Je pense que le fait que je suis quasiment inconnu sur la scène techno et que pourtant mon ambition sur ce coup là était grande a joué en ma défaveur. Mais je n'en suis pas sûr.
J'en suis arrivé au point de passer à autre chose mais avec la certitude que je ferai à nouveau mastériser ces morceaux dans un autre studio et si possible en ma présence.
Je ne te mets pas de comparaison audio pour le moment parce que je n'ai pas le temps d'uploader mais je le ferai à l'occasion.
lm
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 02/11/2018 à 21:41:46
Citation de Karl :
Mon expérience en la matière est assez étonnante. Déjà, je te préviens, je fais de la techno.
Je pense qu'il est utile de distinguer le mastering effectué pour des productions de type techno, electro, etc. du mastering effectué pour les autres styles de musique.
Je m'explique: la plupart du temps pour des productions de type techno, on va chercher (je pense que c'était ton cas Karl Dekos, tu nous diras si je me trompe) des techniciens de mastering qui vont amener leur coloration et leur style bien particulier.
Ils interviennent alors comme une espèce de superviseur artistique.
Alors que pour la plupart des autres types de productions, il va être demandé de juste transcender le mix, corriger certains petits défauts d'équilibre du spectre et conformer le niveau LU aux canons du style de musique.
Pour ma part, je travaille essentiellement sur des productions provenant de studios pro (rock, jazz, folk, metal, etc.) et ce qui m'est demandé la plupart du temps, c'est d'être le plus respectueux du mix original, de ne pas le déséquilibrer sur le plan fréquentiel et de lui donner la couche de vernis nécessaire pour valoriser le mix.
Ce qui ne veut pas dire que je ne fais presque rien, bien au contraire, car augmenter le niveau d'un titre de 4, 5 (voire plus) LUFS sans altérer l'équilibre spectral et sans trop flinguer la dynamique n'est pas toujours facile.
Karl Dekos
2896
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 02/11/2018 à 22:42:34
J'imagine tout à fait que ce n'est pas facile.
J'ai beaucoup de respect pour la science du mastering.
Concernant ton avis sur le mastering en musique électronique, je dirais que personnellement j'attendais justement le plus de respect possible pour mes mixes. Justement parce que j'avais passé beaucoup de temps à produire et mixer ces morceaux.
Je n'attends pas qu'un ingénieur apporte sa vision artistique et sa "couleur" sur mon travail quand j'ai déjà comparé un millier de fois ma musique avec des morceaux du commerce en cours de fabrication pour avoir un mixage intéressant.
La techno est un art mineur qui a toujours souffert du cliché "amateur", je vis très bien avec ça.
Il se trouve que mes albums et EP de référence quand je produis sont particulièrement aboutis en terme de mixage avant même d'atteindre le stade du mastering, sans compter le fait d'anticiper la diffusion des morceaux sur des sound systems puissants et précis dans la restitution.
Donc, non ce n'est pas l'effet recherché. Le fait de renforcer le low end sans bousiller la dynamique globale est cependant un challenge typique dans ce genre de musique, et là effectivement on attend une approche plus personnelle du technicien.
A part ça, je pense que l'équilibre d'un mix est le travail de celui qui mixe et ne doit pas être altéré par le mastering sans consultation préalable du client, quelque soit le genre.
J'ai beaucoup de respect pour la science du mastering.
Concernant ton avis sur le mastering en musique électronique, je dirais que personnellement j'attendais justement le plus de respect possible pour mes mixes. Justement parce que j'avais passé beaucoup de temps à produire et mixer ces morceaux.
Je n'attends pas qu'un ingénieur apporte sa vision artistique et sa "couleur" sur mon travail quand j'ai déjà comparé un millier de fois ma musique avec des morceaux du commerce en cours de fabrication pour avoir un mixage intéressant.
La techno est un art mineur qui a toujours souffert du cliché "amateur", je vis très bien avec ça.
Il se trouve que mes albums et EP de référence quand je produis sont particulièrement aboutis en terme de mixage avant même d'atteindre le stade du mastering, sans compter le fait d'anticiper la diffusion des morceaux sur des sound systems puissants et précis dans la restitution.
Donc, non ce n'est pas l'effet recherché. Le fait de renforcer le low end sans bousiller la dynamique globale est cependant un challenge typique dans ce genre de musique, et là effectivement on attend une approche plus personnelle du technicien.
A part ça, je pense que l'équilibre d'un mix est le travail de celui qui mixe et ne doit pas être altéré par le mastering sans consultation préalable du client, quelque soit le genre.
[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 22:50:41 ]
lm
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 02/11/2018 à 22:52:14
Citation :
A part ça, je pense que l'équilibre d'un mix est le travail de celui qui mixe et ne doit pas être altéré par le mastering sans consultation préalable du client, quelque soit le genre.
Je suis bien d'accord avec toi et du coup ça me fait penser que tu ne t'es peut-être pas adressé à la bonne personne (je dis sans chercher à dénigrer le travail de ce studio que je ne connais pas).
C'est peut-être tout simplement quelqu'un qui est habitué à ce qu'on fasse appel à lui pour la patte personnelle qu'il va apporter.
Et comme tu cherchais plutôt un mastering "transparent", vous ne vous êtes pas trouvés l'un l'autre.
Edit: il me semble qu'une des clefs pour un bon résultat, aussi bien au stade du mix qu'à celui du mastering, est une bonne communication entre le technicien et l'artiste.
[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 23:07:50 ]
FredGab
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
6 Posté le 03/11/2018 à 00:33:05
Merci pour ton temoignage Karl, c’est vraiment interessant !
Pour ma part je fais un mélange de new wave-techno-ambiant avec quelques guitares disto de temps a autres et j’ai terriblement peur du resultat de mon futur mastering, je me suis tellement investi dans mes mixs (qui certes ne sont pas parfaits)..
Et je compte etre present durant les sessions pour eviter le plus possible les soucis que tu as évoqués.
Ps: j’ai un budjet de 1200€ pour masteriser 14 titres sur Paris, est ce dans cet ordre de prix que tu as fait faire ton master ?
Pour ma part je fais un mélange de new wave-techno-ambiant avec quelques guitares disto de temps a autres et j’ai terriblement peur du resultat de mon futur mastering, je me suis tellement investi dans mes mixs (qui certes ne sont pas parfaits)..
Et je compte etre present durant les sessions pour eviter le plus possible les soucis que tu as évoqués.
Ps: j’ai un budjet de 1200€ pour masteriser 14 titres sur Paris, est ce dans cet ordre de prix que tu as fait faire ton master ?
Karl Dekos
2896
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 03/11/2018 à 09:26:54
Tout à fait Fred, et encore tu es dans la fourchette haute. J'ai payé entre 500 et 600 pour 10 morceaux (il y avait un ancien EP en plus) mais je n'étais pas présent.
En principe la prestation par morceau ne doit pas excéder 60 euros sinon ce n'est pas compétitif. A cela s'ajoute le fait d'être présent lors de la session et là ça varie d'un studio à l'autre. Il faut évidemment te renseigner précisément sur le site du studio avant d'agir.
En principe la prestation par morceau ne doit pas excéder 60 euros sinon ce n'est pas compétitif. A cela s'ajoute le fait d'être présent lors de la session et là ça varie d'un studio à l'autre. Il faut évidemment te renseigner précisément sur le site du studio avant d'agir.
rroland
27033
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 03/11/2018 à 11:46:57
Avant de lâcher une somme importante, il est possible de masteriser un seul titre : cela permet d'entendre si cela colle ou pas.
Un studio de mastering sérieux donnera les qualités et défauts d'un mixage.
Il faut se rendre compte qu'un excellent mastering a pour base un très bon mixage.
Espérer un mastering valant 10/10 avec un mixage qui vaut 5/10 est utopique. Donc faire analyser un titre, demander un mastering de ce titre et entendre est la meilleure manière de ne pas être déçu.
Bien préciser ce que l'on cherche est essentiel : dernièrement un label m'a dit que l'artiste cherchait "un gros son" et quand j'ai livré le travail, l'artiste était très déçu. Après (longue) discussion téléphonique, ce que l'artiste cherchait, c'était plutôt un son peu compressé, simplement un peu plus précis et avec un peu d'espace.
Un studio de mastering sérieux donnera les qualités et défauts d'un mixage.
Il faut se rendre compte qu'un excellent mastering a pour base un très bon mixage.
Espérer un mastering valant 10/10 avec un mixage qui vaut 5/10 est utopique. Donc faire analyser un titre, demander un mastering de ce titre et entendre est la meilleure manière de ne pas être déçu.
Bien préciser ce que l'on cherche est essentiel : dernièrement un label m'a dit que l'artiste cherchait "un gros son" et quand j'ai livré le travail, l'artiste était très déçu. Après (longue) discussion téléphonique, ce que l'artiste cherchait, c'était plutôt un son peu compressé, simplement un peu plus précis et avec un peu d'espace.
Rroland www.studiolair.be
NSEaProtector
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
9 Posté le 03/11/2018 à 12:09:34
Citation de FredGab :
Bonsoir,
J’aimerais avoir plusieurs comparatifs de vos morceaux avant et apres mastering pro histoire de me faire une idée de ce que l’on peut attendre d’un mastering professionnel.
Merci pour votre participation, si participation il y a !
Très bonne idée ça !
FredGab
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
10 Posté le 14/11/2018 à 13:53:19
Sur un forum comptant plusieurs centaines voir milliers de membres, j’imaginais avoir plus de retours que ça !
Ne me dites pas que vos parcs de guitares et de synthés rares ne donnent rien à ce point quand même...
Ne me dites pas que vos parcs de guitares et de synthés rares ne donnent rien à ce point quand même...
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