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Vos productions avant/après mastering pro

  • 24 réponses
  • 11 participants
  • 3 375 vues
  • 18 followers
Sujet de la discussion Vos productions avant/après mastering pro
Bonsoir,

J’aimerais avoir plusieurs comparatifs de vos morceaux avant et apres mastering pro histoire de me faire une idée de ce que l’on peut attendre d’un mastering professionnel.

Merci pour votre participation, si participation il y a !
2
Mon expérience en la matière est assez étonnante. Déjà, je te préviens, je fais de la techno.
Pour mon dernier EP, sorti sur le net en juin, je pensais avoir un bon niveau de production et de mix et j'ai engagé des frais pour avoir un mastering pro dans un studio réputé (vraiment réputé) à Berlin. Un spécialiste de la musique électronique à vrai dire. A priori, sur le papier, rien ne pouvait foirer.
J'avais demandé que mes morceaux soient optimisés pour un sound system de club sans altérer la dynamique de manière audible. J'ai aussi demandé que l'équilibre de mes mixes soit respecté au maximum, chose inutile à vrai dire quand on s'adresse à un professionnel.
Bref, le retour fut à mon sens partiellement décevant. Tout est là : basses plus profondes, mix plus large, équilibre tonal très bon, dynamique stable et respectée. Bref, optimisation réussie. Mais aussi : certains sons de percussions sur certains morceaux endommagés (je dis bien endommagés c'est à dire tellement écrasés que les transitoires sont abîmées), des sons bien spécifiques comme si le traitement de certaines fréquences s'était mal passé alors que les autres sons autour sont intacts !?
Egalement, un retravail sur certaines cymbales qui fait ressortir certaines fréquences, chose que je n'avais pas demandé et qui ne me plait pas car ça altère mon mix. Je me rends compte aussi avec le temps que certains morceaux ont été trop alourdis dans les basses, ce qui me parait handicapant pour le groove comparé à l'original.
Globalement c'est très bon et ça s'approche de ce que j'ai l'habitude d'écouter sur les productions commerciales. Mais aussi pas mal de petits détails agaçants et clairement négatifs.
J'en ai fait part à l'ingénieur qui ne s'est pas offusqué mais m'a soutenu dans plusieurs mails que les défauts que j'entendais n'étaient pas possibles avec la calibration de son équipement de contrôle.
Je n'ai pas réussi à obtenir un deuxième mastering, j'ai dépensé pas mal d'argent, je me suis rétracté pour ne pas offenser cette personne dont la réputation n'est plus à faire.
Je pense que le fait que je suis quasiment inconnu sur la scène techno et que pourtant mon ambition sur ce coup là était grande a joué en ma défaveur. Mais je n'en suis pas sûr.
J'en suis arrivé au point de passer à autre chose mais avec la certitude que je ferai à nouveau mastériser ces morceaux dans un autre studio et si possible en ma présence.
Je ne te mets pas de comparaison audio pour le moment parce que je n'ai pas le temps d'uploader mais je le ferai à l'occasion.

il mio soundcloud, per piacere

3
Citation de Karl :
Mon expérience en la matière est assez étonnante. Déjà, je te préviens, je fais de la techno.

Je pense qu'il est utile de distinguer le mastering effectué pour des productions de type techno, electro, etc. du mastering effectué pour les autres styles de musique.
Je m'explique: la plupart du temps pour des productions de type techno, on va chercher (je pense que c'était ton cas Karl Dekos, tu nous diras si je me trompe) des techniciens de mastering qui vont amener leur coloration et leur style bien particulier.
Ils interviennent alors comme une espèce de superviseur artistique.
Alors que pour la plupart des autres types de productions, il va être demandé de juste transcender le mix, corriger certains petits défauts d'équilibre du spectre et conformer le niveau LU aux canons du style de musique.
Pour ma part, je travaille essentiellement sur des productions provenant de studios pro (rock, jazz, folk, metal, etc.) et ce qui m'est demandé la plupart du temps, c'est d'être le plus respectueux du mix original, de ne pas le déséquilibrer sur le plan fréquentiel et de lui donner la couche de vernis nécessaire pour valoriser le mix.
Ce qui ne veut pas dire que je ne fais presque rien, bien au contraire, car augmenter le niveau d'un titre de 4, 5 (voire plus) LUFS sans altérer l'équilibre spectral et sans trop flinguer la dynamique n'est pas toujours facile.
4
J'imagine tout à fait que ce n'est pas facile.
J'ai beaucoup de respect pour la science du mastering.
Concernant ton avis sur le mastering en musique électronique, je dirais que personnellement j'attendais justement le plus de respect possible pour mes mixes. Justement parce que j'avais passé beaucoup de temps à produire et mixer ces morceaux.
Je n'attends pas qu'un ingénieur apporte sa vision artistique et sa "couleur" sur mon travail quand j'ai déjà comparé un millier de fois ma musique avec des morceaux du commerce en cours de fabrication pour avoir un mixage intéressant.
La techno est un art mineur qui a toujours souffert du cliché "amateur", je vis très bien avec ça.
Il se trouve que mes albums et EP de référence quand je produis sont particulièrement aboutis en terme de mixage avant même d'atteindre le stade du mastering, sans compter le fait d'anticiper la diffusion des morceaux sur des sound systems puissants et précis dans la restitution.
Donc, non ce n'est pas l'effet recherché. Le fait de renforcer le low end sans bousiller la dynamique globale est cependant un challenge typique dans ce genre de musique, et là effectivement on attend une approche plus personnelle du technicien.
A part ça, je pense que l'équilibre d'un mix est le travail de celui qui mixe et ne doit pas être altéré par le mastering sans consultation préalable du client, quelque soit le genre.

il mio soundcloud, per piacere

[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 22:50:41 ]

5
Citation :
A part ça, je pense que l'équilibre d'un mix est le travail de celui qui mixe et ne doit pas être altéré par le mastering sans consultation préalable du client, quelque soit le genre.


Je suis bien d'accord avec toi et du coup ça me fait penser que tu ne t'es peut-être pas adressé à la bonne personne (je dis sans chercher à dénigrer le travail de ce studio que je ne connais pas).

C'est peut-être tout simplement quelqu'un qui est habitué à ce qu'on fasse appel à lui pour la patte personnelle qu'il va apporter.
Et comme tu cherchais plutôt un mastering "transparent", vous ne vous êtes pas trouvés l'un l'autre.

Edit: il me semble qu'une des clefs pour un bon résultat, aussi bien au stade du mix qu'à celui du mastering, est une bonne communication entre le technicien et l'artiste.

[ Dernière édition du message le 02/11/2018 à 23:07:50 ]

6
Merci pour ton temoignage Karl, c’est vraiment interessant !
Pour ma part je fais un mélange de new wave-techno-ambiant avec quelques guitares disto de temps a autres et j’ai terriblement peur du resultat de mon futur mastering, je me suis tellement investi dans mes mixs (qui certes ne sont pas parfaits)..

Et je compte etre present durant les sessions pour eviter le plus possible les soucis que tu as évoqués.

Ps: j’ai un budjet de 1200€ pour masteriser 14 titres sur Paris, est ce dans cet ordre de prix que tu as fait faire ton master ?
7
Tout à fait Fred, et encore tu es dans la fourchette haute. J'ai payé entre 500 et 600 pour 10 morceaux (il y avait un ancien EP en plus) mais je n'étais pas présent.
En principe la prestation par morceau ne doit pas excéder 60 euros sinon ce n'est pas compétitif. A cela s'ajoute le fait d'être présent lors de la session et là ça varie d'un studio à l'autre. Il faut évidemment te renseigner précisément sur le site du studio avant d'agir.

il mio soundcloud, per piacere

8
Avant de lâcher une somme importante, il est possible de masteriser un seul titre : cela permet d'entendre si cela colle ou pas.
Un studio de mastering sérieux donnera les qualités et défauts d'un mixage.
Il faut se rendre compte qu'un excellent mastering a pour base un très bon mixage.

Espérer un mastering valant 10/10 avec un mixage qui vaut 5/10 est utopique. Donc faire analyser un titre, demander un mastering de ce titre et entendre est la meilleure manière de ne pas être déçu.

Bien préciser ce que l'on cherche est essentiel : dernièrement un label m'a dit que l'artiste cherchait "un gros son" et quand j'ai livré le travail, l'artiste était très déçu. Après (longue) discussion téléphonique, ce que l'artiste cherchait, c'était plutôt un son peu compressé, simplement un peu plus précis et avec un peu d'espace.
Rroland www.studiolair.be
9
Citation de FredGab :
Bonsoir,

J’aimerais avoir plusieurs comparatifs de vos morceaux avant et apres mastering pro histoire de me faire une idée de ce que l’on peut attendre d’un mastering professionnel.

Merci pour votre participation, si participation il y a !

Très bonne idée ça !

Deezer

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10
Sur un forum comptant plusieurs centaines voir milliers de membres, j’imaginais avoir plus de retours que ça !
Ne me dites pas que vos parcs de guitares et de synthés rares ne donnent rien à ce point quand même...
11
x
Hors sujet :
C'est à dire que nous avons affaire avant tout à un forum de musiciens raté...
99% des membres y sont inscrits pour avoir l'impression de posséder une fibre artistique, mais la réalité c'est que presque personne ne produit quoi que ce soit à part 4 ou 5 paumés qui cherchent des retours auprès d'incompétents, incapables d'avoir ne serait-ce qu'un vocabulaire adéquat pour pouvoir échanger avec précision sur le sujet.
Ouvre un tread sur "qu'est-ce que la dynamique d'un morceau ?", la suite va vous étonner.
Les 1% restants sont bassistes, il n'y a rien à tirer de ces gens là.:oops2:

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

12
x
Hors sujet :
Je bosse dans un studio de mastering, mais en fait, c’est un truc qui ne sert qu'à épater les gonzesses, destiné à ceux qui ont une petite bite. Il y a des plug in avec des presets adéquats qui, sur des moniteurs Behringer donneront bien mieux que ces pseudo studios pros qui ne sont que des gens surpayés pour tripoter deux ou trois boutons
Rroland www.studiolair.be
13
x
Hors sujet :
:-D
C'est donc ça la course au bit ?

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

14
Citation :
99% des membres y sont inscrits pour avoir l'impression de posséder une fibre artistique

je confirme. Mais je fais partie du 1% restant, ayant commencé à pratiquer la musique en 1992 (époque où la plupart des membres portaient des couches), ayant vécu des claques musicales en concert que la plupart des jeunes ne connaîtront jamais vu que les artistes concernés sont morts, ayant connu plusieurs revirements dans mes choix musicaux aussi radicaux que les drames familiaux dont j'ai été victime. Bref, je suis pas né de la dernière pluie et j'ai assez d'expérience pour te dire qu'audiofanzine n'est pas aussi futile qu'il en a l'air et trève de revendication débile : je t'emmerde, toi et ton égo mal dégrossi. C'est important d'avoir une communauté active autour de l'audio même si, étant donné l'engouement sexuel considérable qu'engendre les métiers de ce secteur, ça génère beaucoup de déchets. Il reste derrière tout ça quelque chose d'utile et noble. Quant au fait d'être raté ou non, être en phase avec l'ambition qu'on peut avoir, sans se voiler la face, c'est souvent la clé du succès. Le reste, c'est du bavardage de merde.

il mio soundcloud, per piacere

15
x
Hors sujet :
C'était une blague en réponse à la juste remarque de l'auteur du tread, j'avais mis hors sujet et conclu par un smiley...
Citation :
Sur un forum comptant plusieurs centaines voir milliers de membres, j’imaginais avoir plus de retours que ça !
Ne me dites pas que vos parcs de guitares et de synthés rares ne donnent rien à ce point quand même...

Du second degré qui ne sert à rien je te l'accorde.
C'était juste pour l'humour.
'faut se détendre hein...
Une bonne soirée.

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 14/11/2018 à 22:30:40 ]

16
Le second degré passe souvent complètement à coté de sa cible sur un forum, surtout ici où on a l'habitude de rencontrer des commentaires complètement hallucinants qui débarquent sans prévenir.
Alors désolé mais ça pouvait passer aussi pour un coup de gueule classique...
Je ne retire pas la morale de mon post mais je m'excuse de l'avoir dirigé vers toi.

il mio soundcloud, per piacere

17
Hello à tous,

Pour moi le mastering sert à rendre optimum nos créations sur tous les supports. Et vous savez tous qu'entre vos moniteurs de studio, votre HiFi, votre autoradio et vos écouteurs de Smartphone vous n'entendrez pas la même chose, non ?

Comment peut on vouloir un resultat par avance, loud, large ou autre? rien qu'en changeant de casque d'ecoute on a des resultat differents avec la même base.

Je ne peux pas mettre des morceaux avant-apres mastering car c'est fastidieux sur des master en .wav

Mais pour ma part en faisant faire notre mastering j'ai été satisfait car nos dix morceaux enregistrés et mixés en 6 mois ont obtenus un son optimal dans tous les cas et de plus une cohesion entre eux. Pas de basse trop forte, le même niveau de sortie pour tous les morceaux, pour moi, ça fait partie des qualités d'un bon mastering.

Si vous cherchez QWERTYA sur Youtube, vous aurez une idée du resultat. Soyez juste indulgent sur la plupart des videos qui n'ont pour but que de diffuser notre musique.

Et au fait, c'est bon de flater son ego...

Phil

Bonne roots.

 

Phil

18
Salut, je suis en train de boucler mon projet.
Je pourrai bientôt poster des extraits de l'évolution d'un morceau y compris la différence entre mon mix de base, puis le mixage refait par un studio pro, et donc pour finir le mastering fait par un autre studio.

19
Super :bravo:
20
https://fr.audiofanzine.com/mastering/forums/t.689025,les-pages-avant-apres-des-sites-de-mastering.html

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

21
Citation de Karl :
Citation :
99% des membres y sont inscrits pour avoir l'impression de posséder une fibre artistique

je confirme. Mais je fais partie du 1% restant, ayant commencé à pratiquer la musique en 1992 (époque où la plupart des membres portaient des couches), ayant vécu des claques musicales en concert que la plupart des jeunes ne connaîtront jamais vu que les artistes concernés sont morts, ayant connu plusieurs revirements dans mes choix musicaux aussi radicaux que les drames familiaux dont j'ai été victime. Bref, je suis pas né de la dernière pluie et j'ai assez d'expérience pour te dire qu'audiofanzine n'est pas aussi futile qu'il en a l'air et trève de revendication débile : je t'emmerde, toi et ton égo mal dégrossi. C'est important d'avoir une communauté active autour de l'audio même si, étant donné l'engouement sexuel considérable qu'engendre les métiers de ce secteur, ça génère beaucoup de déchets. Il reste derrière tout ça quelque chose d'utile et noble. Quant au fait d'être raté ou non, être en phase avec l'ambition qu'on peut avoir, sans se voiler la face, c'est souvent la clé du succès. Le reste, c'est du bavardage de merde.


En lisant ça j'ai eu l'impression que c'était moi qui écrivait, beaucoup de choses en commun. Pour en revenir au sujet, en musique électronique, je suis repassé à l'analogique et je fais mon prémastering dans la stan après conversion A/D en 88.2.
J'ai beaucoup écouté, travaillé, lu, maintenant c'est du plaisir et du challenge perso, je ne me prends plus la tête. Mais disons qu'un bon travail de mastering, ça se fait à deux, un bon ingé son va donner sa vision de ta musique et c'est à partir de là que ça devient un échange, une rencontre. Comme avec un psy, des fois ça marche, des fois ça le fait pas. Peut-être aussi que l'on a pas besoin forcément d'un ingé spécialisé "techno" mais plutôt d'un ingé compétent, touche à tout et qui est habitué à travailler sur pleins de trucs. Moi je le verrais comme ça si je faisais masteriser mais j'ajouterais mon exigence de client: que ça sonne/tabasse sur support analo (vinyle, cassette);)

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

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Mes deux centimes : un mix reçu, et le mastering effectué chez nous. La chaine utilisée était en partie numérique, en partie analogique.
A charger ici : https://we.tl/t-ek7czGgAqr
Rroland www.studiolair.be
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Citation de Maxxou32 :
Mais disons qu'un bon travail de mastering, ça se fait à deux, un bon ingé son va donner sa vision de ta musique et c'est à partir de là que ça devient un échange, une rencontre. Comme avec un psy, des fois ça marche, des fois ça le fait pas. Peut-être aussi que l'on a pas besoin forcément d'un ingé spécialisé "techno" mais plutôt d'un ingé compétent, touche à tout et qui est habitué à travailler sur pleins de trucs.


C'est une bonne façon de voir les choses et c'est exactement dans l'optique de provoquer cette rencontre que j'ai conçu Moja-audio. Personnellement je ne crois pas que pour obtenir le meilleur de sa musique il faille aller voir quelqu'un qui ne travaille que ce type de musique... La spécialisation empêche parfois de voir le potentiel "hors des normes" d'un morceau.

Trouvez enfin votre ingénieur du son ! Concours de mixages et mastering en ligne, satisfait ou remboursé : Moja-audio

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Citation de rroland :
Mes deux centimes : un mix reçu, et le mastering effectué chez nous. La chaine utilisée était en partie numérique, en partie analogique.
A charger ici : https://we.tl/t-ek7czGgAqr

Beau boulot !
Très intéressant, il n'y pas photo! Mais le mixe de base était déjà pas mal! En quelle qualité ?
Et pour Nicolas, je suis bien d'accord avec toi. La musique c'est normalement l'ouverture d'esprit !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

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Du 44.1/24 bit.
Il y deux mastering réalisés : un pour CD (celui mis en écoute), et un pour le web, qui sonne un peu moins fort et dispose d’une plus grande dynamique et d’un PLR un peu plus élevé.
On ne peut pas faire de bon mastering à partir d’un mauvais mix. Dans le cas où le mix est loupé, je préfère le signaler et faire corriger (voire refaire) le mix. Il est également possible de travailler en stems.
Rroland www.studiolair.be