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Des avis sur un mastering studio ? (grésillements)

  • 26 réponses
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Sujet de la discussion Des avis sur un mastering studio ? (grésillements)
Salut à tous !

J'ai besoin d'avis d'oreilles extérieures !
J'ai fait faire masteriser 4 morceaux dans un studio à distance,
et mauvaise surprise à la livraison des fichiers, 3 des morceaux grésillent énormément dans les aigus du début à la fin
quand je les écoute au casque... Et ce y compris à bas volume !
Or, l'ingé son m'assure qu'il n'y a aucun problème et que cela vient sans doute de mon matériel... Pourtant j'écoute des tonnes de musique avec ce casque et sur cet ordi et je n'ai jamais entendu ça auparavant...
Et dans ce cas pourquoi 1 morceau sur les 4 passe bien ?
Effectivement quand j'écoute sur des enceintes, je ne les entends quasiment pas, mais au casque c'est systématique peu importe l'appareil.
L'ingé son m'a refait un envoi pour voir si cela ne venait pas du transfert... Mais toujours pareil...
Plus concrètement, voilà un petit extrait, qu'en dites-vous ? Vous entendez les grésillements sur le kick ?

https://ti1ca.com/8h855wj6-Extrait-du-master-Extrait-du-master.mp3.html
8h855wj6.jpg

Un autre extrait :
https://ti1ca.com/9d3oik4j-Extrait-du-master-2-Extrait-du-master-2.mp3.html

[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 11:57:03 ]

2
Il y a effectivement un léger "bzzz" sur le kick, mais il me semble que c'est vraisemblablement le niveau RMS élevé du mastering qui a mis ce défaut en évidence.
Je crains fort qu'il ait été présent dès le départ, mais le niveau RMS (ou LU) étant plus faible, tu n'en as pas pris conscience.
Je dis ça car je n'entends ce défaut que sur le kick.
Pourrais tu poster un extrait de ton mix avant le mastering ?
3
Bonjour,
Je rejoins l'avis de lm.

Si le son ne sort pas, regarde le volume de ta guitare...

4
Merci pour vos réponses !

Edit : il y a un problème de lien dans le 1er post, voici un 2nd extrait du master pour voir un autre exemple de grésillement :
https://ti1ca.com/9d3oik4j-Extrait-du-master-2-Extrait-du-master-2.mp3.html

Voilà les mêmes extraits avant mastering !
https://ti1ca.com/s8uaolmi-Extrait-du-mix-original-1-Extrait-du-mix-original-1.mp3.html
https://ti1ca.com/7chy5ux5-Extrait-du-mix-original-2-Extrait-du-mix-original-2.mp3.html

Si c'était comme vous le dites présent dès le départ, c'est horrible ! Il n'y a rien à faire ?
Est-il possible que l'ingé son n'entende plus les hautes fréquences ce qui fait qu'il ne s'en rend pas compte ? Car ces grésillements me paraissent véritablement ruiner les morceaux, j'ai l'impression d'avoir payé pour rien...

J'ai essayé sur un mastering automatique (LANDR), et cela n'apparait pas !

[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 14:20:50 ]

5
le grésillement sur le kick était effectivement déjà présent lors du mixage, il vient probablement du sample utilisé.
le mastering, en compressant fortement, a donc réduit le rapport signal/bruit et a mis en avant ce défaut sinon inaudible.
Bon il est pas non plus hyper flagrant, et amha rien n'est faisable sur ce point précis au mastering (utiliser un denoiser sur un bruit aussi faible apporterait davantage de soucis que de solutions).

Pour moi aucun grésillement dans les aigus, par contre les samples choisis sont vraiment de piètre qualité, le souci que t'entends vient probablement de là (et là aussi, le mastering a encore plus fait ressortir ce défaut).
6
Voilà un exemple de master automatique du même extrait, mais qui ne fait pas ressortir de grésillement (c'est du mp3 basique que j'envoie). Il y a donc forcément une solution !
https://ti1ca.com/sigr6s06-Master-automatique.mp3.html

Du coup, je comprends maintenant que mon son d'origine n'est vraisemblablement pas parfait, mais l'ingé son aurait pu s'adapter ou me prévenir du problème, c'est justement l'intérêt d'avoir à faire à un personne humaine et ça m'aurait évité de gros frais...
7
ce mastering que tu mets en lien dans ton dernier post est une horreur sans nom, les médiums sont ultra agressifs et interdisent l'écoute ailleurs que sur un smartphone et/ou des écouteurs typés loudness.
Là je viens d'écouter sur mes moniteurs studio, j'ai encore les oreilles qui saignent.

Par ailleurs c'est pas du tout le même passage musical que tes autres extraits, y a pas de kick ni de snare clappée, la comparaison n'a donc aucun intéret amha.
8
Bonjour , je viens d'écouter tous les extraits, master maison , master pro et avant mix ///

sur l'extrait 2 en version originale il y a des buzz, sur les nappes entre 5 et 6 secondes débu , donc au mastering, elles y seront forcément et accentuées en plus ...
Je pense que ton mix doit déjà etre retravaillé à la source comme il se doit avec un EQ avant de passer à l'étape du mastering, au moins pour avoir une homogenité au niveau du son. Et pour les buzz , essaies de voir avant export si il y a ces buzz, si c'est le cas , il faudra refaire ta session proprement !

9
Citation de FloTang :
Merci pour vos réponses !

Edit : il y a un problème de lien dans le 1er post, voici un 2nd extrait du master pour voir un autre exemple de grésillement :
https://ti1ca.com/9d3oik4j-Extrait-du-master-2-Extrait-du-master-2.mp3.html

Voilà les mêmes extraits avant mastering !
https://ti1ca.com/s8uaolmi-Extrait-du-mix-original-1-Extrait-du-mix-original-1.mp3.html
https://ti1ca.com/7chy5ux5-Extrait-du-mix-original-2-Extrait-du-mix-original-2.mp3.html

Si c'était comme vous le dites présent dès le départ, c'est horrible ! Il n'y a rien à faire ?
Est-il possible que l'ingé son n'entende plus les hautes fréquences ce qui fait qu'il ne s'en rend pas compte ? Car ces grésillements me paraissent véritablement ruiner les morceaux, j'ai l'impression d'avoir payé pour rien...

J'ai essayé sur un mastering automatique (LANDR), et cela n'apparait pas !


Ton mix original manque tellement de fréquences aigues qu'il est normal que tu n'aies pas entendu le bzzz sur ton kick, le mastering (en ré-équilibrant les plages de fréquences) n'a fait que le mettre en évidence.

Quand à ce qui concerne le second extrait, je ne comprends pas, il n'y a pas de kick.
Et nous n'avons aucune version masterisée à comparer...
10
Je ne nie pas que c'est une horreur, mais avoir des grésillements n'est pas souhaitable non plus !

J'ai posté 2 extraits, il correspond au deuxième extrait (voir mon message précédent), où les grésillements sont peut-être plus perceptibles...
11
Je reposte le master du 2ème extrait au cas où on se soit mal compris.
https://ti1ca.com/9d3oik4j-Extrait-du-master-2-Extrait-du-master-2.mp3.html

Sur ce 2ème extrait, aucun rapport, les grésillements ne sont pas sur le kick, mais sur l'ensemble de l'extrait (la nappe de synthé vraisemblablement).
Après si vous ne l'entendez pas c'est donc que cela peut provenir de mon matos effectivement.

12
Citation de chrisleberger :
Bonjour , je viens d'écouter tous les extraits, master maison , master pro et avant mix ///

sur l'extrait 2 en version originale il y a des buzz, sur les nappes entre 5 et 6 secondes débu , donc au mastering, elles y seront forcément et accentuées en plus ...

Je pense que ton mix doit déjà etre retravaillé à la source comme il se doit avec un EQ avant de passer à l'étape du mastering, au moins pour avoir une homogenité au niveau du son. Et pour les buzz , essaies de voir avant export si il y a ces buzz, si c'est le cas , il faudra refaire ta session proprement !




Ok merci, bon donc je sais maintenant qu'il faut faire gaffe à ce genre de petit détail dès l'enregistrement, j'avoue que je ne les perçois pas vraiment ! j'aurai pas le courage de retravailler ces sons donc je suis un peu dég !

[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 15:28:40 ]

13
Sur le deuxième extrait, je n'entends pas de "grésillements", mais bien un "hiss" dans les aigus. Ceci dit, il passe crème avec la nappe (dont il provient sans doute).

Il provient effectivement probablement d'une égalisation un peu bourrine si on compare à l'extrait avant mastering. Mais je ne vois pas, en tous cas sur l'extrait donné, de matière à flageller l'ingé master. Mais c'est difficile de juger sur ce seul extrait. Peut-être est-ce génant sur l'ensemble du morceau ?
14
Maintenant, si ce son ne te conviens pas et que tu veux un truc avec moins d'air, il me semble légitime que tu le demandes à l'ingé master. C'est toi l'artiste, c'est toi qui sait ce que tu veux.
15
En parallèle à ce qu'on t'a dit, juste une remarque d'ordre général : quand t'as passé du temps sur tes propres compos, à justement les composer, choisir les samples, les mixer, etc, lorsque tu reçois un mastering que par définition t'as pas fait toi même, ton oreille sera obligatoirement choquée : elle sera dérangée dans ses habitudes, et que tu sois le meilleur pro ou le pire amateur du monde, dans les 2 cas le tarif est le même.:-D

La meilleure façon de s'en affranchir est de ne surtout tirer aucune conclusion à chaud. Tu commences par écouter les morceaux masterisés, et qu'ils te plaisent ou non, tu les ré écoutes plus pendant plusieurs jours.
Ensuite, à froid ou à tiède, tes décisions seront plus judicieuses et pertinentes.
16
Le mastering ne fait qu'accentuer les soucis, présents au mix. Dans la mesure ou, en plus, c'est hyper compressé (trop selon moi), les défauts ne sont que mieux mis en valeur... Toutes ces petits choses qui ne sont pas toujours perceptibles au mix (tout dépend des moniteurs, cela dit : sur du matos de qualité en monitoring, tu l'aurais entendu de suite), mais montent au mastering.
Rroland www.studiolair.be
17
Est ce que la fréquence d'échantillonnage est resté la même tout le long du processus ?
Le grésillement ressemble "étrangement" a du recouvrement spectral.
Le coup du mastering qui me en évidence un défaut du mix, j'ai du mal à l'avaler. Non pas que le mastering ne mette jamais en évidence des défauts de mix, mais la c'est assez extrême comme defaut.
18
Avec tout le respect que je te dois Danbei, j'ai rarement (en fait jamais depuis 10 ans que je fais du mastering) entendu un problème de conversion de fréquence d'échantillonnage n'agir que sur un Kick et pas sur le reste du signal.
Mais comme toujours, je peux me tromper...
19
Bah je l'entends sur tous les instruments... Dans l'extrait 1 c'est plus fort au moment ou la grosse caisse tape parce que le signal est plus fort, mais on l'entends aussi tout au long de l'extrait.
Sur l'extrait 2 c'est beaucoup moi ambigue, le bruit est la tout au long de l'extrait.

D'ailleurs après avoir téléchargé les fichiers, on peut vérifier que les mix sont en 48kHz et les master en 44.1 kHz :idee2:.

J'ai même pu reproduire le même genre de défaut en introduisant du recouvrement spectral volontairement:
Extrait 1 : https://fromsmash.com/651207b0-f98f-11e8-ab6f-06812412be8a
Extrait 2 : https://fromsmash.com/6cb569d1-f98f-11e8-ab6f-06812412be8a
Ça ne sonne pas tout a fait pareil, parce que :
- Je n'ai pas fait les autres traitements qui ont été fait par le mastering. Les aigu ont été amplifié notamment.
- J'ai sans doute pas le même algo de ré-échantillonnage.

[ Dernière édition du message le 06/12/2018 à 20:52:40 ]

20
@Flo Tang : tu es passé par quel studio de mastering (si ce n'est pas un secret) ?
21
FloTang il faut que tu identifie à quel moment il y a une une conversion de fréquence d'échantillonnage et refaire cette étape avec un bon outil. Tu peux par exemple utiliser r8brain qui le fera correctement.

Pour l'avenir, le plus simple est de garder la même fréquence d'échantillonnage du début à la fin du projet. Si il y a une contrainte sur la fréquence d'échantillonnage du fichier final, l'utiliser des le départ.
22
+1 avec Danbei
En revanche, il est difficile de tirer des conclusions à partir de fichiers MP3, il faudrait pouvoir écouter les originaux en *.wav
23
Je viens, pour les compos collectives, de bosser tout un projet en 48 kHz parce que le compère m'a envoyé ses premiers fichiers dans ce format et de faire un mastering converti en 44.1 et je n'ai pas ce souci d'aigus, bien que j'ai rajouté beaucoup d'aigus au mastering vu que mon mix en manquait un peu.
24
En fait si on fait la conversion avec une librairie bien faite, il ny a pas de raison qu'il y ai de problème. Ce sont des algos que l'on sait très bien faire et qui sont disponibles même en open source.

Cela étant dit, il y a malgré tout des librairies mal fichu qui traînent dans la nature. On tombe dessus quand on va chercher des logiciels de conversion du genre "ultimate audio pro converter premium free download"...

Mon hypothèse c'est que c'est à la conversion mp3 qu'il y a eu une conversion de fréquence d'échantillonnage "caché".
L'inge de mastering à sans doute contrôlé le master au format original et donc sans le soucis.

[ Dernière édition du message le 07/12/2018 à 12:22:08 ]

25
Au vu du résultat, j'imagine surtout que :
- il y a eu beaucoup d'aigus rajoutés au mastering
- il est possible que l'ingé master n'entende plus grand chose au delà d'une certain hauteur (or, le "problème" est dans le très aigu)
- la conversion mp3 ait transformé des aigus clairs, peut-être un peu excessifs en truc plus cracra.

D'où l'utilité de bien soigner sa conversion mp3, notamment en utilisant des conversion lentes.