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Master 24bit et code ISRC

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Sujet de la discussion Master 24bit et code ISRC
Bonjour,

C'est la 1ère fois que je passe par une boîte de production et je suis un peu perdu par ce qu'elle me demande.
Elle veut un CD Master pour la production physique d'un CD ainsi que les versions 24 bit des pistes pour les plateformes de téléchargement.

Or, j'avais appris sur ce forum, que les fade se font en dernier, après le dithering qui permet le passage en 16 bit (pour éliminer le souffle certes imperceptible mais visuellement présent que rajoute le dithering). Du coup, ayant déjà préparé mes pistes en 16 bit pour le CD, je dois refaire tous mes fade, qui ne tomberont plus exactement au mêmes endroits pour la version 24 bit.

J'ai dû rater quelque chose ? Comment procède t-on habituellement ?

Deuxième chose. La boîte me donne elle même les codes ISRC et ça ne correspond pas tout à fait au formatage traditionnel. D'habitude je les demande sur le site scpp.fr. Je n'ai donc rien à faire ?

Merci
2
Citation :
je dois refaire tous mes fade, qui ne tomberont plus exactement au mêmes endroits pour la version 24 bit.

:oo: Et pourquoi ?
3
Parce que les fade ont été fait avec un autre logiciel de traitement de son, après avoir converti en 16 bit

[ Dernière édition du message le 23/06/2020 à 18:54:59 ]

4
En relisant les instructions de la boîte de prod, je vois qu'ils veulent un envoi DDP.
J'ai fait une recherche rapide mais je ne comprends pas la différence avec un CD Master. Comment dois-je faire l'image DDP ?
5
Il n'y a aucune raison pour que les fades différent, la conversion 24bits/16bits ne modifie en aucun cas la durée du fichier.
Pour ce qui concerne le DDPi, c'est le format professionnel qui est utilisé pour être envoyé à l'usine de pressage.
À la différence du Master CD qui est un support physique et qui comporte des erreurs numériques dues à la gravure, le DDPi est un ensemble de fichiers qui comprend les pistes audio, le montage avec les espaces inter-titres,les informations de CD-text, la PQ list, les codes ISRC et UPC/EAN, etc.
Et c'est donc un dossier qui peut être envoyé directement par internet et qui a aussi l'avantage de ne pas être pénalisé par les erreurs numériques consécutives à la gravure.
Il me semble que Sonoris proposait un logiciel gratuit ou d'essai permettant de générer des DDPi.

[ Dernière édition du message le 23/06/2020 à 19:44:16 ]

6
Mais si je fais le fade sur le fichier 24 bit, il y aura donc un silence avant et après la musique. En convertissant en 16 bit, le dithering rajoute le fameux bruit que je dois de nouveau supprimer avant et après la musique ?
Comment procédez-vous ?
7
Le fade se fait avant dithering, pas après. Le dithering est toujours la dernière opération. Ceci résoud tous tes problèmes.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

8
Ok, je crois avoir compris le problème, j'utilisais un logiciel qui fait le dithering aussi sur les silences. J'ai vu que HOFA CD-Burn converti en utilisant le dithering uniquement sur la musique et pas sur les silences.

Petite question : je sais mettre un code ISRC avec HOFA CD-Burn mais comment l'intégrer sur un fichier audio qui ne sera pas gravé ? La version de Cubase que j'ai ne me permet pas d'insérer le code. Je ne sais même pas si une version plus récente le permet.

[ Dernière édition du message le 23/06/2020 à 22:03:57 ]

9
C'est dans les métadonnées qu'on insère le code ISRC d'un fichier audio.
Cubase ne sait pas faire ça.
10
oui j'ai compris, mais avec quel soft on peut les insérer. Le label me les demande dans un fichier wav 24 bit

Edit : qu'en est-il des caractères spéciaux dans les infos cd text ? œ - accents etc … comment les écrires et sortiront-ils correctement sur le CD ?

[ Dernière édition du message le 24/06/2020 à 08:18:28 ]

11
Différents logiciels permettent d’insérer les codes : nous utilisons Sequoia mais c’est également disponible sur Samplitude, Pyramix et d’autres sans doute. Il me semble que Sonoris permet également cela. Tu es certain que c’est impossible via Hofa?
Concernant les caractères, cela dépend aussi du lecteur : certains rendent les accents, d’autres pas. Si tu veux être compatible au maximum, tu peux ne pas utiliser les accents.
Rroland www.studiolair.be
12
Si si, Hofa permet d'insérer les codes, mais c'est pour la création d'une image CD. J'ai trouvé un soft pour les insérer directement dans un fichier wav.

Par contre, je ne sais toujours pas comment ajouter le dithering sans que le bruit apparaisse sur le silence avant et après la musique. La boite de prod me demande le fichier wav 16 bit.
Comment faites-vous ?

Par ailleurs, j'ai une question concernant les pauses entre les pistes. J'ai environ 5/6 sec de silence à la fin de mes pistes. Vaut-il mieux laisser tel quel et ne pas mettre de pause entre les pistes ou bien réduire la piste d'une ou deux secondes et rajouter une pause d'une longueur équivalente ?
13
Evite tous les caractères dits exotiques du style accent aigu, grave, circonflexe, tilde, e dans l'o ou l'a, etc.
Tu t'exposes à un affichage surréaliste avec ça.
Pour le reste, franchement comme tu n'as l'air de maitriser ni les termes ni les manipulations de base du mastering (je dis ça sans condescendance) adresse toi à un studio de mastering pro qui te fera le montage du CD, l'insertion des codes, des infos de CD-text et le DDPi comme il faut.
Il y en a plein ici ou ailleurs, je ne suis pas le seul...
14
Citation de lm :
Pour le reste, franchement comme tu n'as l'air de maitriser ni les termes ni les manipulations de base du mastering


:(((:(((:(((:(((

Je voudrais juste savoir comment vous faites pour appliquer le dithering tout en gardant les silences. Mon logiciel, celui-ci applique le dithering sur toute la piste, y compris là où il n'y a pas de son.

Si je devais simplement fournir un CD master, j'aurais fait ça avec Hofa qui n'applique le dithering que sur les passages où il y a du son, mais la boîte de prod veut aussi un fichier audio wav en 24 et 16 bit. Donc, comment obtenir le format 16 bit avec les passages muets qui restent vierges ?
15
Citation :
appliquer le dithering tout en gardant les silences

Et pourquoi cette obsession du silence entre les titres ?
D'autant plus que les logiciels de pré-mastering introduisent une "vraie" pause de 2 secondes pour respecter les normes.
Le niveau de bruit ramené par le dithering est très faible et en plus paramétrable quant à sa
densité spectrale et son niveau ... mais pour cela il faut bien comprendre ce que l'on fait.

[ Dernière édition du message le 24/06/2020 à 17:21:49 ]

16
Et en plus, l'apparition d'un silence "numérique" est plus gênant que le bruit généré par le dithering. Vouloir supprimer ce bruit est tout à fait contre-productif.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

17
Je dis cela car j'ai constaté que tous les CD que j'ai importé en wav ont tous des vrais silences, le vu-mètre ne bouge pas, il n'y a absolument aucun son, le néant. Alors comment font-ils ?

Ok pour la vraie pause de 2sec mais au début et à la fin de chaque piste, il y a toujours un peu de silence. Je n'ai jamais vu de piste où l'audio commence et fini pile poil au début et à la fin.
Je sais qu'on peut paramétrer le bruit mais mon soft (Sound Forge) ne le permet malheureusement pas. :-(

18
Citation de Nicolas :


Je voudrais juste savoir comment vous faites pour appliquer le dithering tout en gardant les silences. Mon logiciel, celui-ci applique le dithering sur toute la piste, y compris là où il n'y a pas de son.


Je n'arrive pas à voir le rapport entre l'application d'un quelconque dithering et le silence entre les titres d'un CD.

Le dithering s'applique sur un fichier audio lors de la conversion 24/16 pour masquer le bruit éventuellement perceptible de troncation.

L'espace entre 2 titres (qui n'est pas forcément de 2 secondes, c'est juste une affaire de choix pour peu qu'on dispose d'un logiciel pro et de quelqu'un qui sache s'en servir) est forcément un silence total puisqu'il n'y a pas de signal audio à cet endroit.
19
Mais je ne parle pas du silence (pause) entre deux pistes, je parle du silence avant et après la musique DANS la piste.
Je prends n'importe quel CD du commerce, j'exporte une piste au hasard en wav. Il y a bien un silence (moins d'une seconde généralement) avant le début de la musique. La musique ne commence pas à 0'00" que je sache :mrg:
Bref, durant ce petit bout de silence, on voit sur les CD commerciaux un silence total.

Mais, en cherchant, j'ai vu que HOFA convertit directement les fichiers audio 24 bit en 16 bit en appliquant le dithering partout sauf sur les silences. Il propose aussi l'export wav 16 bit des pistes. :bravo:
20
Relis ce que te disait Phil29 :
"Le niveau de bruit ramené par le dithering est très faible et en plus paramétrable quant à sa
densité spectrale et son niveau ... mais pour cela il faut bien comprendre ce que l'on fait."

Et si tu fais une fixation sur le niveau de bruit durant les 200 ou 300ms qui précèdent le début d'une piste il te suffit, sur le fichier 16 bits, de sélectionner le tout début (les quelques ms en question) et d'utiliser la fonction "rendre la sélection muette", il doit forcément y avoir une fonction de ce type dans Sound Forge.
21
Je ne fais pas une fixation, je parts d'un constat et j'en déduis que j'ai sûrement raté quelque chose ou que c'est pas comme ça qu'on fait. Sound Forge affiche quelque chose même avec un signal très faible et de toute façon on l'aurait vu sur le Vu-mètre et en zoomant.
Sur tes productions, ce petit bout de silence est muet ou pas ?

Je chipote certainement, et je pourais rendre muet les ms en question, mais tout le but de ma question est de savoir comment font les pros pour garder un vrai silence après le dithering. Je pense que la réponse je l'ai donnée dans mon dernier post : avec un soft qui ne met le dithering que sur du son et pas sur les silences.
22
Qu'est ce qui est le plus important pour toi ?

Que tu ne vois pas moduler ton crête-mètre durant les 200ms avant le début du signal audio ?

Ou bien que ce "bruit" ne soit pas audible par l'auditeur lambda puisqu'il est trop faible ?

Il me semble qu'il est préférable de se préoccuper d'éléments qui me paraissent plus importants que ça, du style équilibre des fréquences, contrôle de la dynamique, etc., etc.

Mais à chacun ses obsessions... :)

[ Dernière édition du message le 25/06/2020 à 11:05:06 ]

23
C'était juste par curiosité, mais bon … tant pis
24
Ta curiosité doit être satisfaite puisque tu as maintenant 2 options : utiliser un algorithme de dithering n'intervenant pas lors des silences ou rendre muette la sélection...

[ Dernière édition du message le 25/06/2020 à 12:52:42 ]