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Classic 57 vs Burstbuckers

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Sujet de la discussion Classic 57 vs Burstbuckers   fusion
Salut
est-ce que les c57 Ont un son vraiment plus CHAUD et moins aigu que les bburstb?

[ Dernière édition du message le 07/04/2014 à 10:55:09 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

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26    fusion
et oui
une b elle histoire
mais, ils ont pu tester plein de matos et se faire un avis pour prendre ce qu'ils aimaient
c'est ce que j'essaie de faire mais, si seulement j'avais 50 guitares à dispo et avec bcp de micros
là, je ferai les bons choix:)pour du II ou du V
ou 16k ou du 8k
:bravo:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

27    fusion
Le fait est qu'un Alnico 2 Dimarzio ne sonnera pas comme un Alnico 2 Seymour ;)
Comme en plus le son provient également de tous les matériaux de la guitare, tu vois un peu le boxon (et je ne parle même pas des amplis)! Impossible de vraiment les différencier.
Alors il vaut mieux avoir une idée des caractéristiques techniques de chaque élément (de 2 à 8) et de l'impact général sur le son rendu.
Alnico II : champ magnétique moins puissant donc son plus "stable", on dit que les aigus et basses sont plus "doux". Ca n'avance pas énormément hein :| ?
Alnico III : la plupart du temps sur micros simples car bonne dynamique et transparence, meilleur polyvalence.
Alnico IV : élément des tous premiers PAF, son "organique" et brillant. Bonne prise aux saturations naturelles d'amplis et timbre très vintage (j'en parle plus volontiers parce que j'en ai ;))
Alnico V : rend un son Rock puissant, tranchant et chaud, très souvent utilisé dans les humbuckers.

Il existe aussi l'Alnico 8 (mais peu utilisé car beaucoup plus puissant que le 5) et la céramique pour les micros d'entrée de gamme ou hi-gain.

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

28    fusion
Je pense que tu connais bien l'histoire albou parce que j'ai lu et entendu des sources qui la retracent de la même manière. Dans les années 50, l'assemblage était tellement aléatoire qu'on ne peut toujours pas déterminer le réel impacts du grade d'alnico. Les alliages n'étaient pas homogènes et les bobinages non plus.

Aujourd'hui, nous sommes enfumés par le marketing des nombreuses marques, qui cherchent à s'approcher au plus près du St Graal. Qui peut départager le Bare Knuckle alnico IV du Häussel alnico V et du Throbak alnico V ou du Lindy Fralin alnico II et du Stephens Design alnico V des Seymour Duncan II, III ou V... Et les Lollar, Sheptone, Tom Holmes, etc. Leurs micros sont hyper proches les uns des autres et chacun prétend que sa technologie, bien particulière;), est la plus réaliste.

Quelques exemples provenant de YouTube, avec les limites que cela implique, parlent un peu, à condition de les écouter avec un monitoring le plus transparent possible.

HÄUSSEL.
Comparaison avec un original : https://www.youtube.com/watch?v=VXJPHgbrlw8
https://www.youtube.com/watch?v=-02BiyhjRC0

STEPHENS DESIGN.
Il propose dans les deux premiers clips une explication à propos de ses recherches et de sa technologie. Si vous pouvez la lire, c'est intéressant et pour moi cela semble tenir la route mais ses micros sont-ils les meilleurs ? En tout cas, ses prix sont très recherchés.
https://www.youtube.com/watch?v=b6I9IZe4Elc
https://www.youtube.com/watch?v=j5Z-r1xn6hs
Comparaisons avec des originaux :
https://www.youtube.com/watch?v=SK0X8TENiio
https://www.youtube.com/watch?v=4bHZ9-xS7CQ
https://www.youtube.com/watch?v=QeTHeyt8bM8

SEYMOUR DUNCAN Antiquity alnico II vs GIBSON Burstbucker Pro alnico V :
https://www.youtube.com/watch?v=IUdT6xyTQkQ

https://www.youtube.com/watch?v=n__bSH1zToQ
https://www.youtube.com/watch?v=7yRZlxoC2Z0
Antiquities alnico II vs Seth Lovers alnico II :
https://www.youtube.com/watch?v=IDpeAfVOBy8
SEYMOUR DUNCAN Pearly Gates alnico II :
https://www.youtube.com/watch?v=XB22kpqtmuQ
LINDY FRALIN pure PAF vs FRALIN high output humbuckers :
https://www.youtube.com/watch?v=cd5SazQqKnA
BARE KNUCKLE The Mule alnico IV :
https://www.youtube.com/watch?v=Ndd60ztA7VM
https://www.youtube.com/watch?v=Bzjf2wa8xyE
vs Gibson 57 alnico II : https://www.youtube.com/watch?v=f9Qyl4bEBVE - https://www.youtube.com/watch?v=Nadbs-0AfQ0
THROBAK :
https://www.youtube.com/watch?v=pT4ylDiBVu4
https://www.youtube.com/watch?v=jtBegNNY0Fs
https://www.youtube.com/watch?v=Dn9trA070u8
vs LOLLAR : https://www.youtube.com/watch?v=NH2iZQwBhWs

Et maintenant, tout le monde va étudier les caractéristiques techniques des micros sur les sites des constructeurs puis on les reconnait à l'aveugle. :8);)

Qui peut reconnaître le grade d'alnico et la résistance à l'écoute ? Hein, goldorock ?

Plus simple : un set RIO GRANDE Texas BBQ alnico V, +/- 10K - 12K :
https://www.youtube.com/watch?v=uoYih6XsRqI
https://www.youtube.com/watch?v=1Qr-OVnK380
:D:



 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

29    fusion
Moi, je trouve que la combinaison des deux micros ensemble a de intérêt. Sur les guitares qui ont deux volumes et deux tonalités, c'est la clé pour plein de sons inaccessibles autrement.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

30    fusion
C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup voilà tout, alors regarde plusieurs sites (y compris en anglais) dont les forums présents sur les sites de micros fréquentés par des personnes qui s'y connaissent bien sur les temps anciens :bave:
D'autre part, on a sûrement regardé les mêmes sites :-D Et malgré ça, on trouvera des qualifications différentes pour les mêmes types d'alnico. Un sacré bordel !:8O:
Citation de Jp6l6 :
Moi, je trouve que la combinaison des deux micros ensemble a de intérêt. Sur les guitares qui ont deux volumes et deux tonalités, c'est la clé pour plein de sons inaccessibles autrement.


Pour sûr, le tout est d'avoir des circuits de tonalité et volume de qualité. Sans quoi il reste intéressant mais beaucoup moins :|

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

31    fusion
Citation :
Pour sûr, le tout est d'avoir des circuits de tonalité et volume de qualité. Sans quoi il reste intéressant mais beaucoup moins :|

Heureusement, ces circuits sont hyper simples et facilement améliorables.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Je trouve la combinaison des 2 micros ensemble peu intéressant et vous ?" qui a été fusionnée dans ce sujet le 16/04/14 ]

32    fusion
Voilà qui me rassure, ma dernière en date de Custom77 pourrait être encore mieux avec ce genre d'amélioration (je trouve la qualité du son assez moyenne au fur et à mesure qu'on baisse les potards, avec des Bare Knuckle c'est très dommage :|)

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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33    fusion
Sur Audiofanzine, nous sommes plusieurs a avoir déjà rédigé des tutos et des sujets sur ce point. ;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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34    fusion
J'ai hélas un gros problème, comme il s'agit d'une ES mais au format LesPaul il n'y a pas d'ouverture au dos, ce qui rend l'opération bien plus compliquée :|

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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35    fusion
C'est pourtant une difficulté assez facile à contourner en utilisant quatre bouts de laine de couleurs différentes, un par pot. Tu tires les câbles et les pots hors de la guitare via l'ouïe avec une grande pince, tu décides d'une couleur par pot, tu noues le bout de laine idoine autour de la tête du pot. Tu soudes. Quand c'est soudé, tu repousses tout dans la guitare (1 par 1), tu reprends la même grande pince pour ramener subtilement chaque pot à sa place en tirant sur le bon bout (via l'ouïe pour faire passer la laine par le bon trou). Attention, il va probablement falloir élargir les trous, le diamètre des bons pots est plus large que celui des chinois.;):8)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 14/04/2014 à 19:09:15 ]

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36    fusion
Et qu'en est-il des coréens ? ;)

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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37    fusion
Tu ne veux pas une enquête mondiale non plus ? ;) CTS, Bourns ou Dimarzio, bonne qualité garantie et avec des Bare Knuckle, c'est justifié.

 

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38    fusion
Comme Custom77 fait fabriquer ses grattes en Corée du Sud, la façon de construire des chinois ne m'est pas très utile :-D

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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39    fusion
Comme bons pots, je connais ceux que j'ai mentionnés. Si ton circuit ne te satisfait pas, tu vires./;) Profites-en pour monter de bonnes capas (condos), des orange drops 716P, par exemple, de 22nF (= 0,022µF), le câblage 50's, que l'on trouve sur notre site favori et des treble bleed (voir dans les "wirings" Seymour Duncan, par exemple).

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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40    fusion
C'est à dire que je préférerais laisser le travail à un autre (si possible qui s'y connait :mdr:). Perso j'ai monté un clone de fuzz face silicon et résultat aujourd'hui elle ne marche plus :fache:
J'ai pris un pied monstre pendant un mois mais maintenant c'est fini :-D
Ce qui m'ennuis c'est la perte de définition au fur et à mesure qu'on baisse les potards, avec des Bare Knuckle c'est dommage :| (j'ai l'impression de me répéter :-D)

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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Demande à un luthier de le faire dans ce cas.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Je crois bien que ça va se finir comme ça :bravo:

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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Finalement le micro manche a des ratés et ne fonctionne quasiment plus. J'ai d'ailleurs demandé de l'aide via un autre post mais étant peu qualifié et, soyons honnêtes, un peu froussard je ne compte pas le faire moi-même mais il se peut que je demande une amélioration du circuit si les employés du magasin du coin en sont capable ...

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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j'aurais bien voulu avoir des burstbuckers pro avec split mais, gibson n'en fait pas à la vente icon_facepalm.gif
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C'est sûr qu'avec Gibson tu peux oublier le custom si t'as pas fait de tournés à travers tous les etats du pays de l'oncle sam :bravo:
Autrement y'aurait bien celui-ci qui reste un burst' mais j'ai pas l'impression que ce soit le modèle recherché :|
https://www.thomann.fr/gibson_burstbucker_3_zb_4_potted.htm

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

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c'est possible que je le prenne
classic 57+bb 3
c'est le seul burstbucker splitable que thomann vend

[ Dernière édition du message le 27/04/2014 à 12:15:05 ]

47
Il conviendra de vérifier qu'un des deux ne soit pas beaucoup plus puissant que l'autre sinon il y aura une différence audible lorsque tu changeras de micro. Mais bon en général, venant d'un même constructeur les différences ne sont pas énormes et ça ne devrait pas poser de problème ;)

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

48
j'ai lu les forums
un mec dit que le classic 57 est pas terrible comparé aux seymour alnico II PRO, antiquity, pearly gates ou même seth lovers
déjà je veux 4 conducteurs

là, j'ai une réplique du c57 par epiphone
je pense que ma gratte a un son un peu pourri LOL= très froid
pour avoir un bon son en disto: monter les aigus
rajouter un bbe sonic stomp (avec aigus poussés)
et on arrive à du gary moore:)) avec une bonne disto

apparemment, les bb1 et bb2 sont dans beaucoup de les paul
même celle de Mark KNofpler ?
donc, en manche je peux trouver mais en chevalet,c 'est trop dur

seymour en a bcp: sh11, sh14 etc
et j'ai pas envie d'un cs 57+