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Golden Age Project GA-251
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réactions à la news Golden Age Project clone le micro 251

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Sujet de la discussion Golden Age Project clone le micro 251
Golden Age Project GA-251
Après sa reproduction du Neumann U-47 l’année dernière, la division Premier de Golden Age Project s’attaque au Telefunken ELA M 251.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Drapeau

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

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quand je vois le prix du elam telefunken usa :8O:
j espere que golden âge.... flag. :bave:
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Question bête : qu'est-ce que le elam a de si spécial ?
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Le ELA m251 (original) est un micro á lampe de telefunken des années 50/60. C est un des micros légendaires á coté du u47 C12.... Allez un peu d histoire.... :bave:

Telefunken n a jamais fabriqué de micros mais les a fait fabriquer par d autres entreprises et s occupait de la distribution. Les premiers Neumann U47 était vendu sous le nom Telefunken, d ailleurs 25% de neumann appartenait á telefunken. IL est fort probable que les ingénieurs de chez telefunken est participé á l élaboration du circuit á lampe du U47. Quand neumann a décidé de distribuer sous son propre nom, telefunken c est retrouvé sans microphone dans sa distribution. C est á cette époque que telefunken c est tourné vers AKG pour qu ils produisent un micro portant le nom telefunken... Le ELA M 250. Il est basé sur la capsule CK12 de chez AKG avec un circuit á lampe dont le design du circuit vient de chez telefunken. La capsule CK12 est dans le C12 de chez AKG, encore une legende. La grille ainsi que le corps du micro sont différents du c 12 et le circuit aussi, comme dit plus haut. D après ce que j ai lu sur ce micro ( je n ai pas la chance d avoir essayé l original qui est très rare, encore plus rare que le C12) il s agit, du point de vu sonore, d un C12 qui serait plus smooth.
Actuellement il existe un clone de chez telefunken elektroakustik qui coute environ 13 000€.... je laisse imaginer combien coute l original en occasion.
Le problème, si ca en est un.... c est la capsule qui n est plus reproductible, même AKG n arrive plus a la produire. Je vais cité Klaus Heyne ( un spécialiste des micros vintage )
Citation :
The original CK 12 capsule is a beast of a design.
Nobody in the world, not even AKG, has so far succeeded in copying that complexity well enough to come up with a capsule clone of equal sonic characteristics: The backplate alone is a complicated composite construction, marrying plastic and metal, and requiring lapping processes that are not presently applied by any of the manufacturers of CK12 clones.

The orignal CK12 contains numerous dimensions of crucial capsule sub-components with widely varying measurements, supplied by different sub-suppliers and ending up in a hodge podge on AKG’s assembly tables. This makes it impossible today to reduce this capsule to just one design.
Likewise, the plastic composition, tensioning, and sputtering techniques used by AKG for its diaphragms in the 1950s through the mid 1970s were idiosyncratic and cannot be found in current generation clones.

voila pour la petite histoire.


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Merci pour l'info ! Effectivement les tarifs chez Telefunken sont hallucinants...
7
Citation de Jäggimfs :
quand je vois le prix du elam telefunken usa :8O:
j espere que golden âge.... flag. :bave:

Dans la même gamme de produit, le U47 est à 1500$ US.
A voir cet automne.
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J'espère que la construction du microphone sera meilleure que leur clone U47. La capsule étant une chinoise de type K67 et les fils qui se baladent un peu partout au niveau de la haute impédance et de la lampe, pfiou ! J'adore Golden Age et leur travail, mais je pense que pour l'instant le hardware et leur autre micro valent plus le coup !
9
https://www.lawsonmicrophones.com/product/COMBO.html

Dans le genre, une pure merveille...
10
Citation :
The original CK 12 capsule is a beast of a design.
Nobody in the world, not even AKG, has so far succeeded in copying that complexity well enough to come up with a capsule clone of equal sonic characteristics: The backplate alone is a complicated composite construction, marrying plastic and metal, and requiring lapping processes that are not presently applied by any of the manufacturers of CK12 clones.
...

Ça ressemble beaucoup aux discours idiophiles tentant de mystifier la technologie pour faire du marketing.
Si les constructeurs ne refond pas à l'identique ces capsules c'est plus probable que ce soit parce qu'ils ne veulent simplement pas se prendre la tête à reproduire des technologies obsolètes veilles de 50 ans :roll:.
Je n'ai aucun doute que bien des constructeurs maîtrisent la fabrication de capsules et sont aux faits de leur complexité et des solutions pour les fabriquer.
11
Citation :
Ça ressemble beaucoup aux discours idiophiles tentant de mystifier la technologie pour faire du marketing.

Ah ben Klaus Heyne est le grand spécialiste du microphone en allemagne. Il a écrit beaucoup de livre sur le sujet. The Vintage microphone Handbook est une mine d or. D ailleurs il est un des rares a modder les ELAm.. Si tu penses que sont avis c est du marketing alors qu il ne vend rien... :bravo: J aurais moins confiance dans une entreprise disant qu elle reproduit la capsule á l identique. :-D
Va faire un tour sur gearlutz et tu vas te rendre compte qu il sait de quoi il parle.
12
Dispo!
Fabriqué par lot de 50.
Le lien constructeur:
http://www.goldenagepremier.com/golden-age-premier-microphones

Des avis en anglais:
https://www.gearslutz.com/board/new-product-alert/1232587-golden-age-premier-ga-251-inspired-ela-m251.html
13
Hâte de lire les résultats sur GS ! Merci.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

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Même classe de prix que le Peluso 22 251. On est très loin des 11 000 pour le Telefunken elam 251.
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Citation de Jäggimfs :
Même classe de prix que le Peluso 22 251. On est très loin des 11 000 pour le Telefunken elam 251.


Les prix sont délirants, que ce soit Neumann ou Telefunken, on te vend 10000 euros un truc qui en vaut 1000 au max. Je dis 1000 pour un seul en DIY alors si tu prends en compte les achats en masse etc, on tombe vite en dessous.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

16
Pour l'instant c'est la version de BSA qui me fait rêver.
Il y a une autre alternative au GA-251, toujours en capsule chinoise, le MA-1000.
x
Hors sujet :
Le MA-1000 n'était plus disponible au printemps 2016 hors USA. Après deux mois d'attente, j'ai abandonné l'idée de m'en offrir un.
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Le BSA n est pas trop cher pour un micro fabriqué á la main en suisse... on rajoute les frais de douane et la TVA...
Transfo Haufe, lampe NOS. :bave:
Les transfos ce trouve facilement, je pense, Haufe existe encore. 2 sortes de capsules... non chinoise, dont une de chez thiersch. :bave:
En tout cas je ne connaissais pas.
18
Salut à tous,

Travaillant en France entre autres pour Golden Age Project, j'ai eu la chance de participer au beta-testing des GA-47 et GA-251.
Je n'étais pas le seul puisqu'on a entre autre échangé les prototypes avec Kensaltown Studios à Londres, le complex de studios fondé par Martin Terefe.
Martin possède un ELAM-251 des 60's, j'ai pour ma part un clone de chez ADK, le Z-251, qui a la réputation d'être parfaitement identique à l'original.
Ce détail à son importance car les fichiers qu'on a échangé lors des tests montre une signature sonore tout à fait semblable entre le Z-251 et l'ELAM 251.
Le premier proto du GA-251 était plus doux, moins rapide que mon Z-251, j'ai retrouvé la même différence sur les fichiers de Kensaltown. C'était peut-être très bien dans certaines situations mais du coup trop éloigné en tant que 'clone' de ce qu'on attend d'un 251. Au final c'est le deuxième prototype qui a été validé.

Le GA-251 est au final un superbe micro à lampe large capsule. C'est magique sur les voix, en prise acoustique de cordes, devant une batterie, sur une gratte acoustique...Si je voulais couper les cheveux en 4 je dirais qu'il est un poil plus doux que mon Z-251, mais c'est comme ça que je l'ai validé car, à mon avis, un avantage en enregistrement numérique.
Ce que j'avais à atténuer ou de-esser avec le Z-251, y'à moins à faire avec le GA-251!

S'il vous intéresse, contactez-moi...

Tom VDH

www.laforgestudio.fr/

www.elysia.com

www.hyperactive.nl/

www.masteringworks.com

19
Si vous souhaitez + d'infos sur le développement des micros Golden Age Premier:

http://www.goldenagepremier.com/golden-age-premier-microphones

Vous comprendrez à la lecture de cette page que la philosophie n'est pas ici de faire un clone exact de chaque modèle original. Une VF14 NOS peut coûter 1.500€, quasi le prix du GA-47 donc pas possible sauf à le vendre au même prix que Telefunken-USA.

Les composants sont choisis pour obtenir à la fin une signature sonore la plus proche possible de l'original (très difficile de définir ce qu'est exactement le son d'un 47 'original', quelle année de fabrication? etc...). Ainsi on ne va pas se focaliser sur la fabrication utopique et vaine d'une capsule CK12 originale, alors que même AKG n'y arrive pas, mais se rapprocher et obtenir un résultat final identique en adaptant le circuit (choix des composants, implantation).

Sur le GA-47, on a par exemple une capsule qui mélange la K47 et la K67. Peut-on donc le qualifier de clone? surement pas du point de vue technique, mais j'ai eu à faire des overdubs avec le GA-47 de prises faites avec un 47 vintage, ça matchait parfaitement.

Tom VDH

www.laforgestudio.fr/

www.elysia.com

www.hyperactive.nl/

www.masteringworks.com

20
Citation de jeanpourtiju :
J'espère que la construction du microphone sera meilleure que leur clone U47. La capsule étant une chinoise de type K67 et les fils qui se baladent un peu partout au niveau de la haute impédance et de la lampe, pfiou ! J'adore Golden Age et leur travail, mais je pense que pour l'instant le hardware et leur autre micro valent plus le coup !

Après étude des photos (Un coup de pinceau pour retirer la poussière serait un minimum),
là encore, on retrouve de trop long fils au niveau de la lampe!
J'ai choisi d'investir chez les suisses de BSA.
Expédition possible depuis la France, me dit-on, donc pas de TVA supplémentaire à payer.

[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 10:35:46 ]