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U67 DIY

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Sujet de la discussion U67 DIY
Salut j'ai envie de me lancer dans la construction du kit U67 de POCTOP.
j'ai ouvert une page sur mon site qui explique l'idée. Si ça vous intéresse de rejoindre le projet vous pouvez m'envoyer un mail ou PM ;)

 

 

[ Dernière édition du message le 30/10/2012 à 17:09:08 ]

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51
Je viens de découvrir une autre possibilité de corps de micro pour ce D-U67 ! C'est le SE Z3300a !
https://groupdiy.com/index.php?topic=51008.0

Je suis CHARLIE

52

Tu va finir par créer une marque toi! :mdr:

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

53
Bonsoir à tous !

Donc, comme promis, voici le résultat des tests d'hier soir ! :oo: :mdr::mdr:

Avant, petit topo de ce que nous avons comparé :
2 clone U67 (nommés D-U67) proposé par le GroupDiy :
- 1 x D-U67 version Low Cost
- 1 x D-U67 version Haut de gamme !

Les PCBs, les composants (condensateurs et résistances) ainsi que le câblage sont identiques pour les deux versions.

Il y a 2 grandes différences et une plus petite à mes yeux :
les 2 grandes :
le tube :
Low Cost : EF86 Tube amp Doctor (https://www.thomann.fr/tad_rt_ef86_roehre_ef86_6267.htm?sid=aaa02ca0e69d5eadfcbd72ff64a6680f
Haut de gamme : Tube EF86 Telefunken

La capsule :
Low Cost : RK67 de microphoneparts https://microphone-parts.com/rk67-microphone-capsule/
Haut de gamme : Capsule HK67 de TskGuy https://groupdiy.com/index.php?topic=49859.0

La dernière des différences :

Le Corps :
Low Cost : Sturio Projects C3MK2 d'occase
Haut de gamme : STY-5 http://store.studio939.com/product/syt-5-microphone-body-kit

En gros, l'un revient à 500,00 € maxi et l'autre à environ 850,00 € je crois...:mdr::mdr::mdr::mdr:

Maintenant, le plus intéressant... Les waves ! ;)

Prise de son guitare :
Low Cost : https://www.dropbox.com/s/vum047zo4mvjsiq/D-U67%20Lowcost%20GT.wav
Haut de gamme : https://www.dropbox.com/s/5hf4ooaenuwmz72/D-U67%20GT.wav

Prise de son Room Drum :
Low Cost : https://www.dropbox.com/s/qafs4sxd6s0ix5e/D-U67%20Lowcost%20Drum%20Room.wav
Haut de gamme :https://www.dropbox.com/s/m63kfjpjgr5ys1f/D-U67%20Drum%20Room.wav

Prise de son... heu... clin d'oeil à une célèbre pub :
Low Cost : https://www.dropbox.com/s/2kjg0ruy4iyqhcm/D-U67%20Lowcost%20VX.wav
Haut de gamme : https://www.dropbox.com/s/8tlaab9rrg1zouu/D-U67%20VX.wav

Voilà !!!!! Faites vous votre idée ! ;)
Tous vos retours seront les bienvenues !!!! :bravo:

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 20/03/2014 à 22:53:58 ]

54
va écouter ça sérieusement :)

 

 

55
Citation :
va écouter ça sérieusement :)

:bravo:
Vivement la lecture de ton ressenti ! ;)
Pour ma part, je trouve que la différence de son entre les deux est plus importante que je ne l'imaginais !... :8O:

Je suis CHARLIE

56
:???:... Aucuns avis sur la différence de son entre le low cost et le haut de gamme ??? :( Certains reconnaissent ils (ou non) la couleur d'un U67 en l'un des deux ou en les deux ? Une préférence ? Et... Pourquoi cette préférence ? etc...

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 20:52:02 ]

57
Bon... Je vais déjà donner mes impressions...
En fait, j'aime l'"air" du low cost (bien qu'il y ai une impression de chimie chinoise :lol: à une fréquence aigu qui reste à déterminée :((() mais, vin diouuuu... que la précision du bas médium du "haut de gamme" est belle (flagrant sur la partie folk de la prise de son GT)!!! La guitare prend d'un coup une consistance qu'on ne retrouve pas dans le low cost...
Du coup, j'adorerais réussir un mélange des deux ! Mais... Qui du tube ou de la capsule amène cette précision ??... Je pencherais naturellement vers le tube, mais vos avis de connaisseurs me seraient bien utile...

Je suis CHARLIE

58

tu fais 2/ échanges de tubes/capsules et tu seras fixé ;)

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

59
Bonjour Offenbach ! :)

Je comptais effectivement croiser les tubes dans les deux micros dès que nous pourrons les réunir à nouveau ;)... Pour la capsule, je compte remplacer la RK67 par la RK87 pour écouter si cela joue sur cette fameuse fréquence aigu...

Je suis CHARLIE

60

oui tu peux tenter l'échange des capsules, bien qu'en théorie (mais il faut s'en méfier un peu de la théorie...) la K87 et la K67 ont la même réponse.... juste des backplates séparés sur la 87.... le U87 est censé être la version FET du U67... Evidemment ces 2 micros n'ont rien à voir...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

61
Ben... Lorsque je regarde les graphes chez microphone parts il est vrai que les courbes sont très proches...
set2-k67s.png
Au fait, microphone parts va arrêter les RK67 ! Il n'en reste presque plus en stock et les dernière sont uniquement stockées aux USA...

Je suis CHARLIE

62

effectivement c'est proche !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

63
Bon... Ben j'ai fait mes tests de capsule de chez Microphone Parts !
Et bien, bien que sur le papier les courbes sont très proches en théorie (;)Offenbach), et bien la différence à l'écoute est bien réelle !!!
Donc :

RK67 : une définition des médiums assez pauvre. En gros, on a un son loudnessé. Les aigus sont très présents et offre de "l'air".(Je pense que vous avez pu en juger par vous même sur les extraits ci-avant ;))
Rk87 : Les médiums bien plus définit !!! On retrouve les attaques du médiator sur les cordes ! Les aigus un peu moins présents mais bien suffisant ! L'équilibre sur la plage audio est bien mieux respecté !

En gros, la RK67 = son se rapprochant micro chinois actuel
La RK87 = son se rapprochant bien plus d'un U67 ! :bravo:

Je suis CHARLIE

64
merci, pour l'info

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

65
Et bien !... Je suis ravi de lire autant de retours, d'avis, d'idées, etc... suite au postage des waves (post 53) ! :???::???:

Je suis CHARLIE

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Très intéressante ta démarche, et l'écoute (tardive il est vrai...) fut agréable. Mon oreille me dit ceci :
Les deux sont d'excellents micros. En oppo de phase ;-) : cablage ou switch þ ?
Le low cost me plaît mieux sur la voix et aussi sur les drums, un équilibre assez sain et pas pincé.
Le "standard" a un légèrement plus de "rond", mais aussi plus de bruit il me semble, la piste est bien nettoyée aussi ;-)
La guitare est belle, avec un son un tout petit peu plus "étriqué" sur le LC. Je ne trouve pas qu'il y ait un tel écart entre les deux, et notament la précision qui est sacrément bonne sur les deux.
Mon avis perso, vu la différence de prix (350 euros quand même) : faire une paire de LC ! Dans mon cas ça me serait plus utile... ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

67
Citation de Taffer :
Et bien !... Je suis ravi de lire autant de retours, d'avis, d'idées, etc... suite au postage des waves (post 53) !

Ouais, ça m'est arrivé aussi... et ça dépend beaucoup du temps de chacun. Si comme d'aucuns tu passes tes nuits à concevoir un préamp et les journées à clouer des planches sur des bass-trap, plus des heures de musique, ou comme d'autres à fabriquer des instruments le jour et le soir à faire la TVA, les salaires et les devis, le tout avec un oeil sur AF, on cherche parfois un peu de temps ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

68
Bonsoir Berl et merci pour ton avis :bravo:
Citation :
Je ne trouve pas qu'il y ait un tel écart entre les deux, et notament la précision qui est sacrément bonne sur les deux

Le low cost manque, pour moi, de mid entre 900 et 2KHz pour faire large ;) là où les attaques de médiators (ou d'ongles) sont font bien sentir. Mais ! Cela s'arrange un peu avec la RK87 !

Citation :
la piste est bien nettoyée aussi ;-)

Pas du tout ! Aucuns nettoyages ! Elle est brut de pomme sans aucunes retouches d'où quelles viennent ! En fait, il y a même un 100 Hz qui traine en fond mais que l'on entend sur d'autres prises où il y a du "silence" enregistré :oops:

Par contre, grosse déprime depuis hier avec ce micro :(((:(((:(((:(((
J'ai changé la capsule, le tube TAD par un valvo, fait des modifs conseillées par le groupe DIY au niveau du transfo (modifs de câblage car, il semblerait qu'à la conception, Matador aurait inversé le câblage)et, depuis, j'ai un big crachouillis avec mon mic ! Le plus fou, c'est que le crachouillis n'est pas le même à chaque fois ! Parfois, à l'allumage il n'est pas présent puis je fais un changement de polarité sur la capsule, et il déboule. parfois, il se met à débouler d'un coup ! Puis, il "sonne pas toujours identique ! Bref... Ca me rend dingue !:furieux:

J'ai replacé le tube TAD dedans et la, ce fut un crachouillis gigantesque qui bien entendu, comme vous pouvez l'entendre sur les prises de son, n'y était pas du tout !
Je ne sais pas d'où cela peut provenir... :(((:(((

Je suis CHARLIE

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70
Citation de Taffer :
Le low cost manque, pour moi, de mid entre 900 et 2KHz pour faire large ;) là où les attaques de médiators (ou d'ongles) sont font bien sentir. Mais ! Cela s'arrange un peu avec la RK87 !

Le U67 intègre la correction en fréquence pour la capsule C67... pas la même que pour l'U87 (qui si je ne me trompe est quasi-linéaire)...


Citation de Taffer :
Pas du tout ! Aucuns nettoyages ! Elle est brut de pomme sans aucunes retouches d'où quelles viennent ! En fait, il y a même un 100 Hz qui traine en fond mais que l'on entend sur d'autres prises où il y a du "silence" enregistré :oops:


En début et fin de piste j'entends du bruit de font très vite atténué. Résonnance de pièce ? :???:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

71
Citation de Taffer :
Par contre, grosse déprime depuis hier avec ce micro :(((:(((:(((:(((
J'ai changé la capsule, le tube TAD par un valvo, fait des modifs conseillées par le groupe DIY au niveau du transfo (modifs de câblage car, il semblerait qu'à la conception, Matador aurait inversé le câblage)et, depuis, j'ai un big crachouillis avec mon mic ! Le plus fou, c'est que le crachouillis n'est pas le même à chaque fois ! Parfois, à l'allumage il n'est pas présent puis je fais un changement de polarité sur la capsule, et il déboule. parfois, il se met à débouler d'un coup ! Puis, il "sonne pas toujours identique ! Bref... Ca me rend dingue !:furieux:
J'ai replacé le tube TAD dedans et la, ce fut un crachouillis gigantesque qui bien entendu, comme vous pouvez l'entendre sur les prises de son, n'y était pas du tout !
Je ne sais pas d'où cela peut provenir... :(((:(((

Crachouillis après changement de tube ? Essaie d'autres tubes, vérifie tes tension... très souvent crachouillis intermittents = condensateur qui perd ses bas, soit dans l'alim soit dans le micro... mais un circuit à tube à si haute impédance ça peut être pas mal d'autres choses.
Vérifie déjà tes tensions, l'alim et avec un autre micro. Ca permettra de délimiter si c'est plutôt l'alim ou le micro.
Puis si c'est le micro vérifie les condos HT et surtout les soudures socquet, le serrage des contacts du socquet (après changement de tube je commencerais par ça, d'ailleurs)
Bon taf ! ;-)

Bernard

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Merci pour toutes ces réponses Berl ! :bravo:

Citation :
En début et fin de piste j'entends du bruit de font très vite atténué. Résonnance de pièce ? :???:

Oui ! C'est vrai ! Ce sont des fade in et out car je n'ai mis en ligne qu'une toute petite partie des prises .... Du coup, pour que ce ne soit pas trop brutal, j'ai ajouté des fades en début et fin de piste. ;)
Mais, pas de travail de denoiser ou autre.

Citation :
Le U67 intègre la correction en fréquence pour la capsule C67... pas la même que pour l'U87 (qui si je ne me trompe est quasi-linéaire)...

Je ne savais pas... En tout cas, à l'oreille, je préfère la précision de la RK87 :) Mais, si microphone Parts arrête la vente de ces RK67, je pense que ce n'est pas pour rien ;)... Matt m'avait demandé de lui donner mon avis sur le montage de sa RK67 sur un clone U67.... Je lui ai donné et cela ne semble pas l'avoir surpris, voir que cela confirmait son arrêt de la distribuer.

Je suis CHARLIE

73
Citation :
Crachouillis après changement de tube ? Essaie d'autres tubes, vérifie tes tension... très souvent crachouillis intermittents = condensateur qui perd ses bas, soit dans l'alim soit dans le micro... mais un circuit à tube à si haute impédance ça peut être pas mal d'autres choses.
Vérifie déjà tes tensions, l'alim et avec un autre micro. Ca permettra de délimiter si c'est plutôt l'alim ou le micro.
Puis si c'est le micro vérifie les condos HT et surtout les soudures socquet, le serrage des contacts du socquet (après changement de tube je commencerais par ça, d'ailleurs)
Bon taf ! ;-)


J'avais déjà essayé deux tubes... Le TAD, qui m'a servi sur les prises de son + un Valvo acheté par la suite.
Quand j'ai mis le valvo, tout semblait rouler! rien entendu de particulier ... J'ai modifié le câblage du transfo de sortie comme le précisait le concepteur de ce micro (Sylvain, tu as du recevoir un mail ;)), et là apparition de petit crachouillis. Je me demande effectivement si ce ne serrait pas le nouveau tube ou le nouveau câblage ? Je replace donc le TAD d'origine dans le mic et remet le câblage d'origine. Et là, c'est l'apocalypse ! :oo: Un ENORME crachouillis !!!! Je démonte le mic pour tout nettoyer (notamment les soudures), je replace le TAD dans le mic en vérifiant son bon positionnement et recâble le transfo comme demandé par Poctop, je rebranche le bazar et là, un crachouillis très faible, mais toujours là :((, et accompagné d'une fréquence type sinusoïde plutôt medium que je n'ai pas eu le temps de déterminé car j'ai voulu éteindre et rallumer le mic pour vérifier que la panne revenait identique ou si elle était totalement aléatoire... Et là, le clou du spectacle, l'alim éteinte mais le chouko branché, la main gauche sur le boitier d'alim prêt à placé le switch sur ON, la main droite tenant l'XLR 7 broche et commençant à la rentrer dans l'XLR femelle... Décharge électrique !!!!!:oo::oo::oo: Ca secoue sur le coup... Du coup, je fais une p'tite pause et vous écris !

J'ai pu tout de même constaté que, lorsque je manipule légèrement l'XLR 7 mâle dans l'XLR 7 femmelle (lorsque qu'elles sont totalement connectées) grâce au très petit jeu existant entre les 2 prises, je constate de petits arcs électriques :???:

Voilà... Toutes suppositions , voir mieux, explications sans reprendre de coup de jus est la bien venue !:bravo:

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 00:55:11 ]

74
Citation :
Vérifie déjà tes tensions, l'alim et avec un autre micro

Pour tout ce qui est tension, aucuns soucis quelque soit le tube... Je les règle au potard à chaque changement de tube.
Tester l'alim avec un autre micro, c'est une très bonne idée pour bien isolé le problème, mais il va falloir que je fasse un p'tit circuit d'adaptation pour faire chuter la HT car le U67 est alimenté en 210 V et mes autres mic sont en 120V... Une 5718 risque de ne pas apprécier :-D

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 18/04/2014 à 10:56:51 ]

75
Et surtout le support du tube !
Ma technique, sur un tube qui est mort ou cassé, tu extrais une broche. Tu testes chaque cosse du socquet pour voir si ça "tient" fermement ta broche. Si une est lâche voire franchement libre, c'est changement ou resserrage des contacts (s'il est démontable).

Bernard

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