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rtichr

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/03/2008 à 09:51:07

AVIS AUX PASSIONNES et CONNAISSEURS , je cherche un micro de studio (voix essentiellement mais aussi instruments de temps en temps ) de TRES bonne qualité à brancher devant un manley slam et des convertos Studer

l'essentiel pour moi étant sa polyvalence entre les differents types de voix (je suis un studio :-)

je cherche un son tres ouvert mais sans artefacts "surround" , avec un medium chaleureux , defini , mais pas baveux , avec une capacité la plus élevée possible à tolérer du hors axe sans trop de changement de réponse ( ca danse en cabine .... ;-)

le son doit aussi etre égalisable (en ce moment j'utilise un Z 5600 se electronic qui fait l'embrouille , mais les courbes qu'il crée sont bizarres au niveau electrique , et à l' égalisation la réaction est louche et d'un son pas vilain on passe à quelque chose de plus ou moins désagreable ... ce qui n'arrivais pas avec du brauner )

je connais bien le vm1 brauner qui est tres propre mais peut etre un poil trop ouvert dans les aigus , un peu harsh aussi vers 600 hz - 1khz

j'ai testé un m149 Neumann , mais je pense qu'il etait tombé du 3 ème la veille car il ne resemblait à rien + pas d'aigu , un 58 sonnait mieux .... donc à voir

et en gros ma connaissance des micros de cette gamme s'arrete la .... très limité donc :-)

si quelqu'un avait un avis éclairé sur des micros utilisés au meme endroit voir meme comparés entre eux sur le meme systeme .... ce serait fantastique ;-)

par exemple neumann M149 , U47 brauner VM1 , VMA , manley gold reference , et autres soundelux , sony ..............................................................

MERCI BEAUCOUP

Anonyme

65640

2 Posté le 04/03/2008 à 10:12:10

Hello, et bienvenue sur ce forum. :boire:

Citation : je cherche un son tres ouvert mais sans artefacts "surround" , avec un medium chaleureux , defini , mais pas baveux , avec une capacité la plus élevée possible à tolérer du hors axe sans trop de changement de réponse ( ca danse en cabine .... ;-)

Bon, ben ça sent le micro haut de gamme tout ça.....
J'allais te conseiller un Manley CR (capsule identqiue au Gold, mais préampli FET), avec ses bas mediums fabuleux, mais il a une forte rejection hors axe, et il est uniquement cardioide.

Citation : par exemple neumann M149 , U47 brauner VM1 , VMA , manley gold reference , et autres soundelux , sony

De fait tous d'excellents micros. Faut dire aussi qu'à ce prix..... :clin:

Renseigne toi egalement sur les microtech gefell, melange de sonorités des vieux Neumann, mais au rapport signal/bruit des TLM actuels.
Mais là aussi, le prix ferait passer Neumann pour un constructeur chinois...

Apres, ne prends ptet pas un seul micro hyper haut de gamme, qui par nature ne conviendra pas pour tout.
Par ex, un U87, un AT 4050 et une paire de km 184 te seront plus utiles qu'un U47... ;)

rtichr

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 04/03/2008 à 10:39:55

Merci bien pour ta reponse ultra rapide !!!
je compte acheter effectivement un seul micro tres haut de gamme , en fait pour ce qui est du reste j'ai déja 3/4 joujoux et on me prete le reste gentiment , ce qui me manque c'est le micro chant DELAMORTQUITUE :8)

c'est vrai que manley fabrique de belles machines , qui marchent vraiment (le slam est à tomber par terre ) , je suis fan
:aime:

as tu deja comparé le gold et le cardioide de chez manley ?

Anonyme

521397

4 Posté le 04/03/2008 à 11:00:24

U 87 ou m149 (qui marche très bien, et mieux qu'un sm58 !... même si qq'uns le trouvent soft).

bloodofjesus

1336

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 01/05/2008 à 14:32:58

Si tu cherches du haut de gamme avec flexibilité :

Korby system (KAT system)
http://www.korbyaudio.com/products.html

Lawson (j'ai craqué pour celui-ci mais pas encore reçu)
https://www.lawsonmicrophones.com/l47mp.html

violet design (Global pre)
http://www.violet-design.ee/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=109

Red Mic (entre violet et Red, perso j'obterai pour violet design qui est la compagnie "originale" de blue qui commercialise maintenant les red... )

http://vintagemicrophone.com/JShop/section.php?xSec=35&jssCart=d1f4aa73e2b255d70c2e5d45978d90c4

L'avantage de ces systems et qui tu peux ajouter des capsules à l'avenir pour étendre ta palette sans chaque fois racheter un micro (et souvent en revendant un autre ce qui devient un cycle infernal pour ton compte en banque..)

Autre marques "high end" qui ont du succés actuellement : (j'ai teste le peluso 22251 et pas été convaincu mais le 2247LE semble être vraiment bon d'après les exemples sonores).

- peluso
- wunder
- Horch
- telefunken USA...
Après c'est une question de budget, de preamp, de source...

bonne recherche

https://mx3.ch/edengarden

Anonyme

65640

6 Posté le 01/05/2008 à 19:28:33

Citation : Autre marques "high end" qui ont du succés actuellement :

- telefunken USA...

je suis pas certain que telefunken Usa puisse etre considérée comme marque premium.
A part le nom, il y a de moins en moins de choses en commun avec Telefunken-Siemens, marque mythique allemande dont le preampli V72 est certainement le seul rack vintage à ecraser toutes les productions actuelles.

Ceci dit, tele-usa fabrique encore la réplique exacte et tres haut de gamme d'un U47, à coté de semblants de repliques, toujours d'U47, mais fabriquées en chine et utilisant des lampes russes.

rroland

27351

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 01/05/2008 à 23:28:44

Le MAnley Gold est excellent et se marie très bien avec les préamplis Manley. Le M149 est excellent aussi, mais il ne convient pas à toutes les voix. Sinon, le U87, grand classique qui ne déçoit jamais...

Rroland www.studiolair.be

Christophe - Audio Addict

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 02/05/2008 à 07:24:07

Salut,

Un sujet similaire sur le forum d'Yves Jaget : choix de micro pour une voix lead
Tu trouveras aussi quelques info ici : www.forum.audioaddict.fr

Et quelques pistes haut de gamme pour sortir des habituels refrains :
- FLEA
- Josephson

Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)

Anonyme

65640

9 Posté le 02/05/2008 à 10:20:55

Hors sujet : Tiens, Christophe, ptet pourrais-tu m'en dire plus ?
Par pure curiosité, je me demandais si les capsules Manley viennent bien de chez MicrotechGefell : Manley dit que ses capsules sont traficotées par Josephson, et sont d'origine allemande.
Quand on sait que Josephson bosse justement avec Microtech (pour ses micros de mesure, mais aussi pour le reste me semble-t-il)...
Ce qui expliquerait les quelques similitudes constatées entre certians Microtech et mon brave Manley. ;)

Christophe - Audio Addict

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 02/05/2008 à 10:35:47

Salut,

Hors sujet : En fait, les capsules du Manley Gold sont entièrement faites par Josephson en Californie (aucun lien avec l'Allemagne dans cette affaire précise). Les capsules des autres micros Manley sont d'une autre origine triées. Je ne trahie là aucun secret, EveAnna Manley en parle elle-même dans un film que j'ai eu la chance de voir et à paraître chez Soundstrips dans les semaines à venir. D'ailleurs un extrait du film est déjà disponible parmi les vidéos AF : Manley - quality and tubes. Par contre, la qualité du QC et le tri fait sont tels qu'il est "impossible" qu'une mauvaise capsule ne passe les portes de l'atelier dans un micro.
Concernant les capsules Microtech Geffel et Josephson, elles n'équipent que les Josephson C617 .

Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)

Anonyme

65640

11 Posté le 02/05/2008 à 10:51:48

Hors sujet : Merci pour la précision ! :boire:

C'est cette phrase, tirée du site officiel Manley, qui m'avait mis le doute :

Citation : The gold diaphragm film comes from Germany and is tensioned using proprietary techniques by David Josephson ensuring capsule-to-capsule constancy, combined with the speed, "air", and superb ultra-high frequency response you have only dreamt about.

Par contre, pour les differentes capsules manley, là tu casses un mythe : Manley met fierement, et presque en majuscules, que TOUTES ses capsules sont rigoureusement identiques, du CR au Gold...

Christophe - Audio Addict

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 02/05/2008 à 10:58:12

Hors sujet : Ca n'enlève "rien" à la qualité du micro et au soin qui y est porté (quand vous verrez les ateliers et comment les machines sont fabriquées vous comprendrez ;)). Mais c'est tellement difficile, fastidieux et donc cher de faire une bonne capsule que si Manley devait utiliser la capsule Josephson dans tous ses micros, le prix en serait augmenté...
Par ailleurs, c'est la même capsule qui équipe les Manley Gold et les C700 de Josephson.

Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)

bloodofjesus

1336

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 15/05/2008 à 19:41:20

Citation : je suis pas certain que telefunken Usa puisse etre considérée comme marque premium.

je n'ai jamais testé mais je pense que la gamme platinium de telefunken USA est considéré comme high end par certain pros...en tout cas le prix l'est :bravo:

perso j'irai plutôt vers du Wunder pour moitié moins cher....
[url]http://www.telefunkenusa.com/products/show_product.php?item=20&cat=mics
http://www.telefunkenusa.com/products/show_product.php?item=8&cat=mics

https://mx3.ch/edengarden

Anonyme

65640

14 Posté le 15/05/2008 à 20:14:06

Citation : je n'ai jamais testé mais je pense que la gamme platinium de telefunken USA est considéré comme high end par certain pros...en tout cas le prix l'est

Oui, à l'inverse la gamme AK47 (ou un nom comme ça) est entierement fabriquée en Chine, avec des materiaux tout pourris.
Meme si le micro est tres bon, le mythe en prend un coup.
Je veux dire, j'imagine mal Tubetech, Neumann ou Microtech delocaliser en Chine.
Ceci dit et pour l'anecdote, Manley Labs l'a fait aussi, mais a tout fait rapatrier dans les plus brefs delais.... ;)

rroland

27351

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 15/05/2008 à 20:36:06

A la conférence de presse de la Musik messe de cette années, Neumann a bien affirmé qu'il n'avait nullement l'intention de délocaliser en Chine.

Rroland www.studiolair.be

Christophe - Audio Addict

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 15/05/2008 à 20:43:16

Salut,

Citation : Ceci dit et pour l'anecdote, Manley Labs l'a fait aussi, mais a tout fait rapatrier dans les plus brefs delais....

Tu es sûr de ça ?

Citation : Oui, à l'inverse la gamme AK47 (ou un nom comme ça) est entierement fabriquée en Chine, avec des materiaux tout pourris.

Et pourtant, le site de Telefunken précise que le AK47 est "meticulously handcrafted in the USA". ;)

Citation : A la conférence de presse de la Musik messe de cette années, Neumann a bien affirmé qu'il n'avait nullement l'intention de délocaliser en Chine.

J'espère bien. Ce serait la fin des haricots

Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)

muzak

1587

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 16/05/2008 à 04:43:49

Citation : Ceci dit et pour l'anecdote, Manley Labs l'a fait aussi, mais a tout fait rapatrier dans les plus brefs delais....

Ça remonte au tournant des années 80-90, je crois que ça s'appelait alors VTL. En effet, Manley n'a pu gérer efficacement la qualité et a alors tout assemblé aux États-Unis. Sur le site, on explique que le Langevin CR2001 (le successeur éventuel) est discontinué pour cause de non-rentabilité.

Citation : Oui, à l'inverse la gamme AK47 (ou un nom comme ça) est entierement fabriquée en Chine, avec des materiaux tout pourris.

C'est en effet fabriqué aux États-Unis, mais je pense qu'il y a encore de l'ADN chinois (capsule, pièces machinées?...). La confusion provient sûrement de l'événement APEX 460-Telefunken M16: http://www.studioreviews.com/m16-460.htm

Le plus hilarant c'est que le Telefunken (RFT pour être précis, et ajouter davantage à la confusion)a eu de bonnes critiques à l'époque... Je n'ai jamais entendu ce modèle mais j'avais acheté le Apex 460 pour avoir une idée. Sans commentaires... Il faut changer la lampe et embarquer un Cinemag ou un Sowter avant d'appeler ça un micro. Depuis le dévoilement de cette supercherie, les RFT ont été remodelé en catastrophe et pour le mieux semble-t-il.

La crédibilité d'une entreprise en prend pour son rhume, surtout quand on essai de vendre des micros à 10 000$ US, aussi bon soit-il.

Ce qu'il y a de bien avec les micros chinois, c'est la réaction et l'éclosion des petits artisans honnêtes comme Charter Oak, Mojave et Peluso. Ça sonne et tu en as pour ton argent.

Anonyme

65640

18 Posté le 16/05/2008 à 10:14:35

Citation : Et pourtant, le site de Telefunken précise que le AK47 est "meticulously handcrafted in the USA".

En fait, ce sont plutot les gammes "platinium" et "pro" qui sont entierement faites aux Usa :

Citation : Telefunken USA's Platinum Series microphones are the award winning, historically correct replicas of the originals. Each microphone system represents a meticulous reverse engineering of the original classic equipment. Hand Built and assembled in the USA.

Bon, vu le prix, c'est quand meme la moindre des choses.

Par contre, c'est plus delicat pour les series RFT, effectivement :

Citation : The R-F-T series are modern designs featuring standardized microphone parts combined with custom manufactured components including New Old Stock tubes, custom wound transformers and circuit designs by AMI / TAB Funkenwerk. Each mic system is assembled in the USA and includes a 5-year warranty

Je n'ai pas réussi à retrouver le lien, mais lls elements sont bien construits en Chine (les lampes ne sont meme pas des telefunken

), et sont ensuite assemblés aux States.
Bon, le prix n'a rien à voir avec les clones de Flea non plus....

La fouine

1192

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 16/05/2008 à 10:26:38

Perso, j'suis assez fan du AKG C12VR qui tiens VRAIMENT très bien la comparaison par rapport à beaucoup de ses compatriotes plus chers....

skyelectra

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 24/09/2018 à 15:37:54

Bonjour
J'ai le projet de faire des maquettes de voix pour des chanteurs lyriques.. avec un accompagnement au piano. Quel micro pourrais je choisir dans cette gamme de micro professionnels dont vous parlez ici. A savoir que je fais du coaching vocal avec des pro. du chant et que je souhaite leur proposer un enregistrement de voix de bonne qualité. Utilisez vous des préamplis ?
Merci de votre réponse

Anonyme

9585

21 Posté le 24/09/2018 à 22:08:51

Ben ils vont quand même pas construire des tubes nos.... :-D

Telefunken usa c est des bons micros... d ailleurs telefunken a accepté que telefunken USA porte ce nom car la qualité de production est au rendez vous.

Citation :

The amplifier found in the AK-47 MkII features a new proprietary circuit designed around a NOS EF732 / 5840W vacuum tube, and a custom output transformer that is an exact replica of the historic BV8 transformer found in new TELEFUNKEN Elektroakustik and vintage U47 and U48 microphones. The dual sided large diaphragm TK67D capsule undergoes rigorous testing in our laboratory prior to installation in the AK-47 MkII, and again during final testing and burn-in of the microphone.

Citation :

Each component has been selected for superior electronic properties and sonic quality and integrity. All film capacitors used in microphones are polystyrene film, the superior choice for transparency and performance in high fidelity audio circuits. They are custom-made and branded exclusively for TELEFUNKEN Elektroakustik in the USA.

Citation :

The AR-51 and AR-70 utilizes the same Swiss-made Haufe T14/1 output transformer as in the ELA M 251 series and C12, while the AK-47 MkII uses a BV8 output transformer built to the original specifications as in the BV8 used in the U47. The CU-29 features a Lundahl LL1935 output transformer, which was selected as being the best sonic and electronic match to the 6AK5W-based amplifier circuit.

capsule made in usa...Les lampe NOS... electronic made in usa... assemblé aux usa... Les transfos made in suisse, sweden... ils font quoi en chine?
https://telefunken-elektroakustik.com/manufacturing

Anonyme

9585

22 Posté le 24/09/2018 à 23:31:11

L endroit où tu vas enregistre sera aussi important que le micro et le préamplificateur.
Pour le micro J ai utilisé plusieurs fois du schoeps sur des voix Lyrique. En situation Live et retransmission télé. https://schoeps.de/produkte/zubehoer/bodenstative-rohre/rohre-colette/rc-set-singer.html faut pas être cardiaque pour le prix... :-D

en préamplificateur il y a pas mal de choix dans les preamplis "clean" tout dépend du budget.... Millenia, grace design la aussi faut pas être cardiaque. ... J ai opté pour du studer ( d19micad ) pour ce qui doit être "clean", une solution budget.... autre solution très sympa le Focusrite liquid channel que j apprécie beaucoup avec des émulations pas mal voir très bonne. on ne les trouve plus qu en occasion environ 1000€ pour le Studer ou le liquid channel. .

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