branchement micro ruban et statique
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insonym
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/01/2017 à 19:25:14branchement micro ruban et statique
Bonjour tout le monde, voilà, j'aimerais connaître l'optimisation d'un branchement, sur une carte son disposant d'une alimentation phantom 47V, de deux micros dont un statique et un à ruban, je voudrais brancher les deux en même temps en gros, je n'ai trouver qu'une seule solution c'est d'acheter une alimentation 47V externe pour mon micro statique et du coup l'alim 47 v dans la carte son ne sert à rien donc j'aimerais savoir si il y a une autre solution moins chère merci

rroland
                        27359
                        
                        

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 07/01/2017 à 22:33:45
C'est 48 V, pas 47...
Pour le reste, si c'est un ruban actuel ou récent, aucun souci. Il faut juste que le micro soit connecté avant d'enclencher l'alimentation fantôme. Sur les vieux rubans, cela posait problème, mais c'est sans souci sur les micros modernes.
Pour le reste, si c'est un ruban actuel ou récent, aucun souci. Il faut juste que le micro soit connecté avant d'enclencher l'alimentation fantôme. Sur les vieux rubans, cela posait problème, mais c'est sans souci sur les micros modernes.
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Rroland  www.studiolair.be

insonym
                        10
                        
                        

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
3 Posté le 07/01/2017 à 22:53:03
Pour le RM 700 de tbone c'est bon ? Sinon merci de ta réponse.
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Clapman
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 08/01/2017 à 00:39:19
Tu peux aussi bloquer l'alimentation fantôme  avec ça http://tritonaudio.com/phantom-blocker.html
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insonym
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
5 Posté le 08/01/2017 à 02:25:42
Citation de Clapman :
Tu peux aussi bloquer l'alimentation fantôme avec ça http://tritonaudio.com/phantom-blocker.html
Merci pour ta réponse, mais si le RM 700 fais partie des rubans qui n'ont aucun soucie, je préfère économiser 40 €

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insonym
                        10
                        
                        

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
6 Posté le 08/01/2017 à 02:26:00
Citation de rroland :
C'est 48 V, pas 47...
Pour le reste, si c'est un ruban actuel ou récent, aucun souci. Il faut juste que le micro soit connecté avant d'enclencher l'alimentation fantôme. Sur les vieux rubans, cela posait problème, mais c'est sans souci sur les micros modernes.
Le RM 700 c'est bon ?
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Ronerone
                        1205
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 08/01/2017 à 03:06:48
non vaut mieux pas...
https://en.audiofanzine.com/ribbon-microphone/the-t-bone/RM700/user_reviews/
voir le commentaire de ericthegreat's
https://en.audiofanzine.com/ribbon-microphone/the-t-bone/RM700/user_reviews/
voir le commentaire de ericthegreat's
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[ Dernière édition du message le 08/01/2017 à 03:08:29 ]

insonym
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
8 Posté le 08/01/2017 à 04:04:35
Citation de Ronerone :
non vaut mieux pas...
https://en.audiofanzine.com/ribbon-microphone/the-t-bone/RM700/user_reviews/
voir le commentaire de ericthegreat's
Merci beaucoup pour la réponse.
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Clapman
                        361
                        
                        

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 08/01/2017 à 11:20:30
Tu peux aussi bloquer l'alimentation fantôme  avec ça http://tritonaudio.com/phantom-blocker.html
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rroland
                        27359
                        
                        

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 08/01/2017 à 17:26:29
Je suis très surpris du commentaire (mais on ne sait pas s'il a bien allumé l'alum fantôme après avoir connecté le micro).  Si tu veux être certain, le mieux est de demander au vendeur.  Et si ce micro ne supporte pas l'alim fantôme, la pièce triton audio est une excellente solution.
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Rroland  www.studiolair.be

insonym
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
11 Posté le 08/01/2017 à 18:12:25
Citation de rroland :
Je suis très surpris du commentaire (mais on ne sait pas s'il a bien allumé l'alum fantôme après avoir connecté le micro). Si tu veux être certain, le mieux est de demander au vendeur. Et si ce micro ne supporte pas l'alim fantôme, la pièce triton audio est une excellente solution.
Merci pour ta réponse. En fait je veux le coupler avec un nt2-a, j'aimerai savoir avec ton expérience, que j'ai entendu dire haha, si il y a vraiment un intérêt et si le rendu final rendra mieux avec le ruban ou pas, merci encore.
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Ronerone
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 08/01/2017 à 23:36:48
Citation de rroland :
Je suis très surpris du commentaire (mais on ne sait pas s'il a bien allumé l'alum fantôme après avoir connecté le micro). Si tu veux être certain, le mieux est de demander au vendeur. Et si ce micro ne supporte pas l'alim fantôme, la pièce triton audio est une excellente solution.
J'avoue rroland ne pas avoir testé et avoir commandé des micros à ruban (bas de gamme hein...) incluant une partie préamp justement pour pouvoir utiliser l'alim Phantom sans risque (superlux r102).
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Ronerone
                        1205
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 08/01/2017 à 23:41:50
insonym: pour ma part, j'avais des statiques à transistor (akg perception 400) que j'appréciais mais dont la bosse à 10kHz me semblait parfois inadaptée, selon les voix, selon le type de musique.
Le passage au ruban m'a fait mal au premier essai, je me suis dit "ouch, là j'ai plus d'aigus du tout, ça va être crado".
Mais au final, en égalisant, j'obtiens de la même manière des voix aérées, sans problème, mais dont les aigus ne sont pas criards, un bas plus prononcé mais plus doux.
On ne peut pas dire que ça rend mieux ou moins bien, c'est juste plus ou moins adapté selon les situations, c'est tout l'intérêt d'avoir un parc micro.
Je comprends ton envie, pour l'avoir vécu, d'utiliser tous tes micros, de les coupler en te disant que celui-là plus celui-là ça sera top, parfois oui... mais il faut savoir aussi choisir l'un ou l'autre en fonction de la situation et laisser l'autre au placard
Le passage au ruban m'a fait mal au premier essai, je me suis dit "ouch, là j'ai plus d'aigus du tout, ça va être crado".
Mais au final, en égalisant, j'obtiens de la même manière des voix aérées, sans problème, mais dont les aigus ne sont pas criards, un bas plus prononcé mais plus doux.
On ne peut pas dire que ça rend mieux ou moins bien, c'est juste plus ou moins adapté selon les situations, c'est tout l'intérêt d'avoir un parc micro.
Je comprends ton envie, pour l'avoir vécu, d'utiliser tous tes micros, de les coupler en te disant que celui-là plus celui-là ça sera top, parfois oui... mais il faut savoir aussi choisir l'un ou l'autre en fonction de la situation et laisser l'autre au placard

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rroland
                        27359
                        
                        

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 09/01/2017 à 11:04:25
Citation :
si il y a vraiment un intérêt et si le rendu final rendra mieux avec le ruban ou pas,
J'aime bien le ruban sur un sax, ou devant l'ampli d'une guitare électrique. Sur les voix, hormis les gros modèles AEA (et le Rode, aussi), je ne suis pas trop convaincu...
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Rroland  www.studiolair.be

insonym
                        10
                        
                        

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
15 Posté le 09/01/2017 à 11:12:28
Merci beaucoup Ronerone pour tes précieux conseils, je veux monter mon home studio donc j'ai plein de questions qui me trotte à la tête, tu verrais mon panier chez thomann, il ne fait que changer haha, j'essaie de prendre mon temps et de me renseigner sur tout ça, pour pas gaspiller mon argent n'importe comment, et je t'avouerai, plus le temps passe et plus j'acquiert une certaine "expérience" en passant des heures sur internet et à voir des centaines d'avis différents mais aussi plus le prix monte.. enfin bref, je trouve que pour une personne comme moi qui ne s'y connaissait rien et qui a bien pris le temps de connaître tout ça avant de faire son home studio, en aura un meilleur que quelqu'un qui ne s'y connaît absolument pas et qui commande en 2j parce que y'a un avis qui dit du bien desous oun bien parce qu'on lui a dit. En tout cas merci beaucoup ça m'a bien aider.
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insonym
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
16 Posté le 09/01/2017 à 11:23:51
Citation de rroland :
Citation :si il y a vraiment un intérêt et si le rendu final rendra mieux avec le ruban ou pas,
J'aime bien le ruban sur un sax, ou devant l'ampli d'une guitare électrique. Sur les voix, hormis les gros modèles AEA (et le Rode, aussi), je ne suis pas trop convaincu...
Et sur guitare folk ?
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Anonyme
                        65640
                        
                        

17 Posté le 09/01/2017 à 12:02:49

En studio, Avishai Cohen a sa contrebasse reprise (entre autres) par un couple de AEA dont Rroland parle plus haut.
Bon, par contre j'avoue que le choix de ce type de micro est assez surprenant sur un contrebasse, mais y a aussi un couple de statiques (Un Charter Oak et un chéplusquoi, ptet un AKG C12), avec un petite membrane neumann K84.
Vue la distance des 2 micros à ruban de la source sonore, gageons que c'est branché dans un preampli à énorme réserve de gain, genre SSL, réglé avec les potards à 10.
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Ronerone
                        1205
                        
                        

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 09/01/2017 à 14:26:09
Ahahah je les avais même pas vu au premier coup d'oeil!!! en effet, y a intérêt a avoir de la réserve de gain 

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berl
                        10919
                        
                        

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 10/01/2017 à 18:32:14
Citation de rroland :
Je suis très surpris du commentaire (mais on ne sait pas s'il a bien allumé l'alum fantôme après avoir connecté le micro). Si tu veux être certain, le mieux est de demander au vendeur.
Je suis surpris aussi, et le fait qu'il dise avoir "crâmé" le ruban en allumant accidentellement l'alim phantom me fait penser que ce n'est probablement pas la raison. Une chute fait parfois plus de dégâts.
Lorsqu'on comprend comment fonctionne l'alimentation phantom et qu'on connaît le câblage d'un micro (qu'il soit dynamique ou à ruban) il n'y a que si le câble est défectueux (ou bidouille de rallonge ou erreur de cable fabriqué "maison") qu'on peut détendre, voire casser le ruban.
Un transfo isole le ruban du continu. L'impulsion de mise en route asymétrique en branchant ne cause pas plus de surtension qu'en allumant la phantom après branchement, quelle que soit la longueur des broches. Mais on peut éviter par prudence.
Tout ça est une question d'éducation : sortie sur transfo = pas de courant continu qui arrive au ruban du micro. La masse qui apporte le négatif de la phantom n'est pas connectée au ruban ni au transfo donc pas de phantom qui puisse arriver au circuit audio.
Si un ruban est branché sur un préampli avec alim phantom, la seule chose qui doit être vérifiée soigneusement c'est l'état du câble. Le moindre court-circuit masse avec le point chaud ou le point froid risque de décalquer le ruban sur la grille du micro : dans ce cas le court-circuit introduit la masse, donc le - du 48V dans le circuit audio.
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Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 10/01/2017 à 18:33:59 ]

Ronerone
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 11/01/2017 à 00:24:44
Merci pour l'explication!
qu'est-ce qui fait du coup, dans la conception des anciens micro à ruban, que l'on crame le ruban en cas d' application d'alim Phantom?
qu'est-ce qui fait du coup, dans la conception des anciens micro à ruban, que l'on crame le ruban en cas d' application d'alim Phantom?
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berl
                        10919
                        
                        

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 11/01/2017 à 11:52:02
Dans les anciens rubans, on avait souvent un câblage en asymétrique. 
Le transfo était câblé avec une patte à la masse, et soit en jack, soit dans une connectique obsolète (Tuchel, DIN...)
Si dans un souci de facilité d'utilisation on remplace le vieux connecteur par du XLR avec un adaptateur ou en modifiant le micro, il est impératif de recâbler le transfo en flottant, sans aucun contact avec la masse, masse qui sera reliée à la carcasse métallique du micro.
Parfois c'est malheureusement juste un adaptateur mal fait, qui relie une des pattes du transfo à la masse... l'impulsion au branchement peut détendre le ruban, voire le flinguer, et le transfo sera magnétisé (ce n'est pas irréparable mais ce n'est pas simple à guérir).
Le transfo était câblé avec une patte à la masse, et soit en jack, soit dans une connectique obsolète (Tuchel, DIN...)
Si dans un souci de facilité d'utilisation on remplace le vieux connecteur par du XLR avec un adaptateur ou en modifiant le micro, il est impératif de recâbler le transfo en flottant, sans aucun contact avec la masse, masse qui sera reliée à la carcasse métallique du micro.
Parfois c'est malheureusement juste un adaptateur mal fait, qui relie une des pattes du transfo à la masse... l'impulsion au branchement peut détendre le ruban, voire le flinguer, et le transfo sera magnétisé (ce n'est pas irréparable mais ce n'est pas simple à guérir).
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Hors sujet :J'aime les phrases à rallonge. Je rajoute des précisions. Pas facile de faire précis ET concis. Mes excuses.
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Bernard
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Ronerone
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 11/01/2017 à 22:08:19
c'est parfait comme d'hab, merci 

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berl
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Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 11/01/2017 à 22:49:57
Merci 

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Bernard
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