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Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/03/2017 à 14:34:09

Salut,
avant de poster ici, et j'espère que c'est le bon endroit, j'ai cherché un peu partout sur des sites traitant du sujet et sur le forum. En bon newbie, je sèche.
Je ne vois pas où je foire, ni même si ce que je cherche à faire est possible avec le matos que j'ai.

J'ai mis la main sur un vieil expandeur (le NanoPiano d'Alesis) que j'aimerais faire arriver dans mon stan (Reaper) sur une piste Midi.
J'ai donc branché mon clavier maître du out vers le in de l'expandeur.
L'expandeur du out/thru vers le in de ma carte son usb.
J'ai un signal midi qui passe d'un appareil à l'autre, mais au final je n'ai pas de son sur ma piste midi.

Où c'est que je fais faux ?
(j'imagine que je fais bien bien faux)

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 20/03/2017 à 14:44:46

Salut.

Du son sur une piste midi? j'ai peur de ne pas bien saisir.
Il faut faire une piste midi ET une piste audio, je crois qu'on peut avoir les deux dans la même piste sur reaper.
Il faut également brancher un jack sur le audio out de l'expandeur vers le audio in de ta carte son.
Car le midi c'est que des infos, pas du son

Seaman

4157

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 20/03/2017 à 15:11:54

Idéalement, faudrait plutôt brancher le Midi Out du clavier maitre vers le Midi IN de la carte son, puis le Mido Out de la carte son vers le Midi In du Nanopiano.
Créer une piste Midi dans Reaper en paramétrant le même canal Midi dans Reaper et sur le Nanopiano.
Le son sortira par l'audio Out du Nanopiano.
Pour récupérer le son du Nanopiano dans le PC: brancher les Audio Out du Nanopiano dans les Audio In de la carte son. Créer une piste audio dans Reaper et soi la mettre en monitoring direct (si c'est faisable car je ne connais pas Reaper) afin d'entendre le son sortir par le PC lorsque tu joueras en direct sur le clavier maître, soit enregistrer le son du Nanopiano sur cette piste audio.
Le Midi n'est qu'un signal de commande, il ne fait qu'envoyer des messages de note, vélocité, changement de programme etc à un générateur sonore qui, de son côté, transcrira ces messages Midi en sons selon les paramètres reçus.
EDIT: Dans les dossiers d'Audiofanzine, il y a un petit dossier qui pourrait t'aider à mieux comprendre: Le Midi pour les nuls
PS: dans le cas présent, le terme "Nuls" signifie "Débutant"...
Midi: Intro

[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 15:17:59 ]

Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

4 Posté le 20/03/2017 à 15:25:43

Salut,
merci, j'ai fais comme t'as dit

Je peux enregistrer tous les sons de l'expandeur en wave, no problemo.
Mais du coup, je ne peux pas utiliser le nanopiano comme un vst ?
Je sens bien que quelque chose de complètement logique m'échappe.

Mais si c'est la seule façon de capter les sons de cette boîte, alors tout ça fonctionne au poil

Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

5 Posté le 20/03/2017 à 15:27:02

hop! merci Seaman, je vais essayer ça aussi alors

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 20/03/2017 à 15:28:40

SI tu veux l'utiliser comme un vst assure toi que tous les controles du nanopiano reçoivent du midi.
Si oui, alors tu peux créer une piste avec des controles midi qui en envoie vers le nanopiano (notes, CC pour les effets et tout), dès lors tout le midi se fera sur reaper et sera envoyé dans le nanopiano, tu n'auras plus à le toucher, ni lui brancher un clavier.
Il te suffira alors de recup l'audio sur une piste stereo, et te tout compacter dans une piste midi/audio avec une interface virtuelle pour les potards midis, tu auras ton "vst" bricolé.
Après ça se peut que les parametres du nanopiano ne soient pas controlables par midi, auquel cas tu devras tourner les boutons à la main

Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

7 Posté le 20/03/2017 à 15:41:31

Papy Pom', c'est un peu des trucs de martien ce que tu me dis là,
mais j'essaye ce soir en rentrant du boulot, si ya moyen faut que j'y arrive.
Merci à vous 2 pour ces précieuses infos

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 21/03/2017 à 13:13:41

En fait le midi ne sert pas qu'à envoyer des notes, un BPM ou un play/stop, il peut aussi servir à controller des parametres de n'importe quel périphérique midi (ton alesis est un périphérique midi).
Là le truc c'est de savoir si les potards de ton nanopiano (volume, effect, etc...) sont controlables par le midi ou pas (les fameux CC).
Si oui, alors tu peux créer une interface virtuelle potards/faders dans ton DAW (ici reaper) qui enverra les controles au nanopiano, si dans la meme piste tu as la partition midi et l'audio, alors ta piste sera comme un vst puisqu'il y aura tout (midi in/out, audio in, boutons de controles).
Si non, alors tu devras envoyer et/ou recevoir le midi de ton nanopiano et recevoir son audio, et tourner les potards à la main !

Seaman

4157

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 21/03/2017 à 14:25:24

Oui mais, d'une façon ou d'une autre il faudra une liaison audio entre le Nano et la carte son, avec ou sans interface virtuelle. Qu'importe la méthode, initialement le son sortira en premier du Nano.

antart

1278

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 21/03/2017 à 14:47:58

Beh oui c'est ce que j'ai dis, je pensais que c'était clair ^^

kosmix

51729

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 21/03/2017 à 15:00:24

La config expliquée par Seaman est la meilleure :

Clavier maître MIDI OUT (ou USB) > carte son MIDI IN (ou USB)
Carte son MIDI OUT > Alesis NanoPiano MIDI IN
Alesis NanoPiano AUDIO OUT > carte son AUDIO IN
Dans Reaper : créer une piste MIDI pour piloter le NanoPiano (le canal MIDI de la piste doit correspondre à celui du NanoPiano).

La piste MIDI te permet d'enregistrer les notes, la vélocité, l'aftertouch, le pitchbend, la modulation, le sustain et les Program Change (PC : sélection des sons au sein d'une banque de 128 sons) ainsi que les MSB/LSB (sélection des banques de sons).

Comme dit précédemment la piste MIDI n'enregistre pas l'audio (le son), seulement des commandes numériques qui contrôlent le NanoPiano. Pour enregistrer le son de ce dernier dans Reaper tu dois enregistrer les sorties audio du NanoPiano dans une/des piste(s) audio.

Pour utiliser des contrôles supplémentaires depuis Reaper ("à la VSTi") certains paramètres (ceux cités précédemment) doivent être accessibles directement depuis la piste MIDI. Mais d'après ce que j'en ai lu le NanoPiano ne reconnaît pas les messages CC (messages de contrôle de paramètres en MIDI) qui habituellement servent à contrôler la synthèse d'un synthé/module sonore. Il semble que ce soit possible via Sysex (MIDI System Exclusive Messages) mais se sont des messages bien plus complexes qui nécessitent des connaissances en programmation MIDI.

En outre est-il vraiment indispensable d'éditer les sons de piano du NanoPiano ? Ce module est plutôt conçu comme une boîte de sons prêts à l'emploi.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 15:04:31 ]

Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

12 Posté le 24/03/2017 à 10:22:50

Merci beaucoup pour vos lumières!
Je pense avoir un peu mieux intégré certaines notions de base entre audio et midi, et surtout les différences entre VST et ce NanoPiano.
En testant la config préconisée par Seaman, je n'arrive pas à récupérer l'audio dans Reaper :???:

Pas grave, avec le routing Clavier maître > module Midi > Carte Son > Daw
je peux récup' sans problème audi et infos midi.
J'aurais voulu pouvoir quantiser les notes dans l'editeur midi de Reaper, mais le dernier post de Mystyx me décourage d'aller dans ce sens, pas du tout envie de me lancer dans la programmation midi.

Si je peux déjà récup' l'audio c'est très bien!

Seaman

4157

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 24/03/2017 à 10:50:53

S'lut SironibOt,
pour simplifier les choses pourrais-tu nous lister ton matos en carte son et clavier?

Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

14 Posté le 24/03/2017 à 10:55:11

salut,
ouai bien sûr:
Carte son Scarlett 2i4
Contrôleur Panorama P4

Seaman

4157

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 27/03/2017 à 07:52:00

Plus simplement:
-brancher le P4 en USB sur le PC
-Brancher les Audio Out (L et R) du Nanopiano sur les Line In (L et R) de la Scarlett via des câbles TRS (Jack 6.35mm à liaisons symetriques)en mettant les switchs en façade sur "Line"
-Brancher le Midi Out de Scarlet sur Midi In du Nanopiano
-Créer une piste Midi et une piste Audio dans Reaper.
-Pour la piste Midi: choisir le Panorama en In, et la sortie Midi de Scarlet en Out.
-Pour la piste Audio: mettre les entrées 1 et 2 de Scarlet en In, et les sorties de Scarlet sur lesquelles sont branchées les enceintes en Out.
Pour jouer (je ne connais pas Reaper, mais je me base sur les manips Cubase qui sont assez commune à grand nombre de séquenceurs): se placer sur la piste Midi, mettre en direct monitoring la piste audio lorsque tu joues, virer le direct monitoring dès que la piste est enregistrée afin de pouvoir écouter ce qui y est présent.

kosmix

51729

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 27/03/2017 à 16:03:51

La liaison audio symétrique (jacks TRS) n'est pas indispensable, d'autant plus que ça m'étonnerait que les sorties du NanoPiano soient symétrisées. Dans tous les cas des jacks classiques mono (TS, asymétriques) feront largement l'affaire.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Seaman

4157

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 27/03/2017 à 19:50:40

Absolument. Je citais la liaison symétrique afin d'optimiser au maxi le câblage, autant prévoir au mieux dès le départ, même si un doute subsiste quant aux caractéristiques de l'un des composants de la chaîne.

Sironib0t

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

18 Posté le 01/04/2017 à 19:52:23

Put1 ! C'est bon ça !
Seaman,
Je n'ai pas encore tout compris la manip que je viens d’exécuter en suivant ton post du 27 mars.
Mais c'est ça, ça fait le boulot parfaitement.
C'est nickel

Merci à tous :bravo:

Seaman

4157

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 02/04/2017 à 19:29:55

Nickel si ca fonctionne!! Si tu t'es trompé, alors tu t'es trompé correctement. C'est magnifique, magique.. Bonne zique. :bravo:

kosmix

51729

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 02/04/2017 à 20:38:11

Bravo Seaman :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Seaman

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21 Posté le 03/04/2017 à 07:40:45

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Routing d'un expandeur midi old school + contrôleur et carte son usb vers daw