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patchbay MIDI / routing / utiliser plusieurs séquenceurs alternativement maître

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion patchbay MIDI / routing / utiliser plusieurs séquenceurs alternativement maître
Hello les z'Affs,

je souhaite piloter mes synthés depuis plusieurs séquenceurs (MPC One, Launch Pad Pro Mk3, Key Step et éventuellement Model Samples/Cycles).
Actuellement ces séquenceurs sont chaînés en MIDI devant un boîtier MIDI thru qui dispatche les infos vers les synthés.
Mais je souhaiterais une solution plus souple qui m'éviterait d'allumer systématiquement tous les séquenceurs de la chaîne...

1) J'ai d'abord pensé à un patchbay MIDI, mais je n'ai rien trouvé sur le marché (< 200€).
2) Une autre solution serait peut-être d'utiliser un boîtier MIDI merge (comme le Kenton MIDI Merge) en amont du boîter MIDI trhu ?
mais là j'ai un blocage de cerveau concernant les retours MIDI IN vers les séquenceurs pour la synchronisation et éviter les boucles...

Bref, si vous avez des pistes de routing ou des outils hardwares à suggérer, je suis preneur !!!

Bonne journée

[ Dernière édition du message le 20/01/2022 à 11:23:27 ]

2
Salut minimalteck,

Combien de machines contrôles-tu avec tes différents séquenceurs ?

Tu pourrais nous fournir un schéma de ton setup ?

Au vu de ta demande, je dirais qu'il serait plus opportun d'opter pour une interface MIDI avancée qui permet de gérer les routages THRU, MERGE et bien d'autres fonctionnalités. Perso, j'ai choisi les interfaces iConnectivity mioXL et mioXM.

Sinon avec les boîtiers type Kenton ou Midi Solutions tu pourrais effectivement envisager 2 boîtiers MERGE et un boîtier THRU pour faire ce que tu souhaites.

Attention à bien vérifier que tes machines permettent l'alimentation des boîtiers Midi Solutions par leur ports MIDI.

YouTube | Bandcamp

3
Hello ïookem,
actuellement j'ai cette config de chaînage MIDI :
Roland MC303 -> Akaï MPC1 -> Arturia DrumBrute Impact -> Elektron Model Cycles -> Elektron Model Samples -> Novation Launchpad Pro Mk3 -> Arturia Key Step -> Kenton Thru 12 -> Synthés (7)
Mais je vais mettre la DBI derrière la Thru box Kenton (j'en ai d'ailleurs une autre la Thru 5).
Ça fonctionne bien comme ça bien sûr, mais ce n'est pas très souple.
Et je voudrais pouvoir aussi capturer l'arpégiateur du KS sur le launchpad parfois (cf pb)
L'idée serait d'avoir effectivement un boîtier merge en amont de la Thru box, mais là j'ai un pb au niveau du retour de synchro d'horloge... parce qu'évidemment j'utilise plusieurs séquenceurs à la fois, essentiellement le Launchpad et le Key Step mais parfois aussi les Elektrons...
Bref, un patchbay aurait été l'idéal je pense, mais bon je n'en trouve pas...
Après les iConnectivity mioXL et mioXM ont déjà un prix conséquent, je n'y avais pas prêté attention.
Donc si vous avez des idées...
4
Nul n'est prophète en son pays, c'est bien connu. :mdr:

Plus sérieusement.
Voici quelques pistes de réflexion pour aborder la problématique de la configuration MIDI avec le hardware.







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5
Hello ïookem, oui je connaissais les 2 premières vidéos très instructives sur le sujet :clin:
Par contre j'ai un problème avec la 3ème, je ne comprends pas comment dans le setup avec le Kenton thru Merge le keyboard récupère la synchro...
6
4249103.jpg

Dans cette configuration le Keyboard ne récupère aucune donnée MIDI.

Il envoie les notes et la synchro* par son MIDI OUT (envoyées sur le MIDI IN 3 du MERGE-4 sortant par le MIDI OUT 1 & 2 vers le MIDI IN du DAW (PC) et du THRU-5 qui sortent par le MIDI THRU 3 et 4 vers les synthés) pour composer en jouant chaque machine esclave par son canal MIDI dédié et envoyer leurs données MIDI OUT qui arrivent dans les MIDI IN 1 & 2 du MERGE-4 pour finalement être envoyées sur le MIDI OUT 2 pour être enregistrées dans le DAW.

* dans la mesure où ses données MIDI OUT sont aussi envoyées sur le DAW depuis le MIDI OUT 2 du MERGE-4

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[ Dernière édition du message le 01/02/2022 à 19:00:57 ]

7
ok c'est le keyboard qui est maître pour la synchro, j'étais parti sur le fait que c'était le DAW... je ne sais pas pourquoi :facepalm: au temps pour moi, merci !
8
Citation de minimalteck :
ok c'est le keyboard qui est maître pour la synchro, j'étais parti sur le fait que c'était le DAW... je ne sais pas pourquoi :facepalm: au temps pour moi, merci !


Oui c'est bien le DAW qui envoi la synchro dans cette configuration.
Son clavier AKAI Professional MPK 249 sert précisément à contrôler le DAW.

Le problème dans ce genre de schéma c'est qu'il manque les canaux MIDI et les config MIDI utilisés par chaque machine, pour bien comprendre comment tout ce petit monde communique. Mais le schéma deviendrait plus chargé en informations. Et comme chaque machine possède une implémentation du MIDI plus ou moins complète c'est difficile de comprendre la configuration d'un setup si on ne possède pas les même machines.

Citation de minimalteck :
Et je voudrais pouvoir aussi capturer l'arpégiateur du KS sur le launchpad parfois


Je ne connais pas les specs MIDI du Launchpad Pro, mais est-ce que tu n'aurais pas intérêt à placer ton Key Step avant le Launchpad Pro dans ta chaîne MIDI avant d'arriver dans la THRU Box ? Comme ça ton Launchpad Pro recevrait les données du Key Step pour les enregistrer. Du moins c'est ce que j'essaierais dans ta configuration actuelle. D'ailleurs je ne sais pas non plus si le Key Step envoi les données MIDI de son arpégiateur ? :??:

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[ Dernière édition du message le 02/02/2022 à 22:40:54 ]

9
Ça c’est top.
https://blokas.io/midihub/

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Citation de ïookem :

Citation de minimalteck :
Et je voudrais pouvoir aussi capturer l'arpégiateur du KS sur le launchpad parfois


Je ne connais pas les specs MIDI du Launchpad Pro, mais est-ce que tu n'aurais pas intérêt à placer ton Key Step avant le Launchpad Pro dans ta chaîne MIDI avant d'arriver dans la THRU Box ? Comme ça ton Launchpad Pro recevrait les données du Key Step pour les enregistrer. Du moins c'est ce que j'essaierais dans ta configuration actuelle. D'ailleurs je ne sais pas non plus si le Key Step envoi les données MIDI de son arpégiateur ? :??:

Alors en fait le pb est que le LPP capte tous les signaux midi entrants et les répercute sur son séquenceur quel que soit le canal assigné à celui-ci (en sortie) - comme ma vielle MC303 de '96 - je décris le pb ici. Donc je peux effectivement capturer l'arpiégiateur du KS quand je suis dans une config "enregistrement" où je place le KS en amont du LPP. Mais si je décide de faire jouer le KS pour piloter un synthé sur le canal 1 par exemple et que le LPP séquence un synthé sur le canal 2, le synthé du canal 2 recevra aussi les notes jouées par le KS sur le canal 1, tu vois le bordel ? Bref autant dire que ce n'est pas une config qui fonctionne :facepalm:
11
Citation de Spinback :
Ça c’est top.
https://blokas.io/midihub/

Hum 'faut que j'étudie ça ! merci Spinback :clin:
ça a l'air effectivement d'être une tuerie ce machin !!!

[ Dernière édition du message le 02/02/2022 à 23:51:46 ]

12
Pour le moment j'ai laissé ma config comme avant...
Drumbrute Impact -> Model Cycles -> Model Samples -> LaunchPad Pro Mk3 -> Key Step -> Kenton Thru 12 ->...
j'ai juste mis la MPC 1 après le boîtier thru et je pilote les synthés à partir de la MPC 1 via usb et non plus par MIDI DIN... les elektron Model Cycles et Samples ne pilotent rien et restent en amont du LPP, je pourrais les mettre après pour éviter le pb avec le LPP mais pour l'instant j'ai un pb de longueur de câble midi, c'est ballot :facepalm:
Et puis comme le LPP et le KS sont toujours allumés (pas de bouton marche/arrêt) le LPP peut être en aval de la chaiîne et donner la synchro, la MPC 1 rester éteinte (il faut que j'apprivoise la bête :mrg:)...
Mais je suis loin de la config de mes rêves
13
J'ai une question minimalteck.
Pourquoi n'utilises tu pas ta MPC One comme séquenceur principal pour piloter tes machines ?
Elle semble tout de même plus appropriée que le LaunchPad Pro pour séquencer autant de machines, non ?

C'est ce que certains utilisateurs semblent plébisciter à son sujet.

Tu pourrais nous expliquer un peu ton choix de configuration actuelle pour que l'on comprenne bien ce que tu recherches à faire ?

YouTube | Bandcamp

14
Oui le Blokas c’est excellent, on peut tout faire, tout router dans tout les sens.

Le top serait de séparer la clock, avec un autre Blokas.

15
Si je ne m'abuse, avec le MidiHub, il possible de filtrer les clocks sur les entrees que l'on choisit, de les laisser passer ou pas, voir de les modifier, et de les router vers une ou plusieurs sorties au choix.

Un seul appareil devrait suffire, de ce point de vue la en tout cas.

[ Dernière édition du message le 04/02/2022 à 13:03:47 ]

16
Citation de ïookem :
J'ai une question minimalteck.
Pourquoi n'utilises tu pas ta MPC One comme séquenceur principal pour piloter tes machines ?
Elle semble tout de même plus appropriée que le LaunchPad Pro pour séquencer autant de machines, non ?

C'est ce que certains utilisateurs semblent plébisciter à son sujet.

Tu pourrais nous expliquer un peu ton choix de configuration actuelle pour que l'on comprenne bien ce que tu recherches à faire ?


C'est comme souvent une question d'historique...
Pour le moment je n'utilise pas ta MPC One comme séquenceur principal simplement parce que je viens tout juste de l'avoir et que je n'ai pas encore eu le temps d'apprivoiser vraiment la bête :clin:
j'avais pris le LPPmk3 à la base pour son séquenceur multipistes utilisable en standalone à moindre côut, avec des fonctionnalités tout de même avancées. j'avais hésité avec le Korg SQ64 mais ce dernier ne semblait pas tout à fait stable d'après les critiques que j'avais parcourues ici et là, et comme ils étaient au même prix à l'époque...
le LPPmk3 est très pratique et intuitif, j'en suis très content : son seul pb à mes yeux est l'interprétation de toutes les infos MIDI entrantes...
Comme il n'a pas de bouton marche/arrêt il s'allume dès que je mets en route mon installation, comme le KS : j'ai donc positionné logiquement les 2 bestioles juste en amont de mon boitier thru.
Concernant les Models d'Elektron, il serait dommage de se passer de leur séquenceur interne. Je pense pas faire autrement d'ailleurs à terme.
Au départ je voyais plus la MPC1 comme "station de production" dans mon installation, mais mes premiers pas avec elle m'ont mis le doute... ses possibilités semblent tellement larges... si on sait s'en servir bien évidemment :mrg:

Je souhaitais trouver une solution type patchbay audio mais pour le MIDI, comme ça j'aurais pu avoir toute latitude pour effectuer des changement de chainage sans avoir à tout débrancher au niveau des machines, mais je n'ai pas trouvé... d'où le post
Je voudrais aussi pouvoir utiliser le LPPmk3, le KS, la MPC1 ou les Models indifféremment pour piloter n'importe quel synthé situé en aval du boitier thru...
17
Quant au midiHub ça a l'air vraiment d'être un super outil... à voir comment l'utiliser dans mon cas...
j'veux pas faire mon radin, mais c'est quand même un investissement à + de 150€ donc ça mérite réflexion en amont :oops:

[ Dernière édition du message le 04/02/2022 à 16:20:53 ]

18
Je vais me répéter. Pour avoir la souplesse que tu souhaites, à savoir pouvoir bénéficier de plusieurs routages entre tes machines (14 si j'ai bien compté) sans avoir à les brancher / débrancher sans arrêt, une seule solution : interface midi avancée.

MOTU MIDI Express 128
MOTU Midi Express XT USB
ESI M8U eX
iConnectivity mioXL

Après il faut affiner tes besoins, combien d'entré/sortie MIDI DIN dispo, combien de ports USB dispo, interface midi qui fonctionne en étant raccordée au PC ou alors qui peut fonctionner en standalone, les fonctionnalités MIDI avancées, filtres...
Bref faut consulter les docs respectives et sinon questionner les possesseurs du modèle que tu prévois d'acquérir.

Alors oui c'est un investissement, mais quand on a déjà 14 machines et qu'on envisage de les faire communiquer ensemble c'est un moindre coût.

On trouve des occasions sur certains modèles : MOTU MIDI Express 128 et MOTU Midi Express XT USB

YouTube | Bandcamp

19
Bonjour,

Citation de minimalteck :
Quant au midiHub ça a l'air vraiment d'être un super outil... à voir comment l'utiliser dans mon cas...
j'veux pas faire mon radin, mais c'est quand même un investissement à + de 150€ donc ça mérite réflexion en amont :oops:

Citation de ïookem :
oui c'est un investissement, mais quand on a déjà 14 machines et qu'on envisage de les faire communiquer ensemble c'est un moindre coût.

Perso, je trouve le prix de ce midiHub assez correct, en regard de ses possibilités. J'ai moi-même développé un tel outil (Processeur MIDI 001 6E/6S) qui, s'il devait être commercialisé, le serait sans doute dans cet ordre de prix).

Je suis d'accord avec ïookem, il est sans doute temps d'envisager d'acquérir un appareil qui te permettra dans le futur de modifier ton setup de façon moins casse-tête ;)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 08/02/2022 à 09:25:12 ]

20
MidiHub reçu ce matin ! :fete: Maintenant, je dois attendre mon anniversaire en mars avant de toucher à la bestiole... :oops:
ça va me laisser le temps de réfléchir aux possibles config :tourne:
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Citation de minimalteck :
MidiHub reçu ce matin ! :fete: Maintenant, je dois attendre mon anniversaire en mars avant de toucher à la bestiole... :oops:
ça va me laisser le temps de réfléchir aux possibles config :tourne:

:mrg:

Mais en attendant tu peux installer l’éditeur et te faire des délires de routages et de transformations !
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arf oui, j'ai déjà commencé :mrg:
ce boîtier à l'air d'être une merveille ! :bravo:
et je viens de découvrir qu'on pouvait aussi mapper les différents réglages et donc les changer à partir d'un contrôleur MIDI externe ! whaaaaaaouuuu !!!
bon garder la tête froide, sortir un bon vieux calepin et un crayon, on va partir sur des choses simples et coucher ça sur papier... et surtout se rappeler des objectifs premiers avant de partir dans tous les sens...
le revers de la médaille c'est que je voulais un truc pour trouver enfin une config stable, arrêter de de tout brancher/débrancher, là je sens que je n'ai pas fini... mais je vais faire ça virtuellement maintenant :mrg: