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Mythi

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/12/2006 à 22:47:59

Bonjour a tous!
Je suis en train de retaper une piece au sous sol pour me faire un ptit local musique

Jai isoler de lexterieur avec de la laine de roche (sa me gratte encore) et limiter la reverberation sur le sol et les murs.
Au plafond actuellement il ya des plaques de platres.
Alors je voudrais sa voir:
Est ce que sa reverbere pas trop le platre?
Si oui que mettre? jai des morceaux de polystyrene que je pourrais coller ou sinon je pensais tendre des draps...

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 07/01/2007 à 14:43:35

Bonjour inovaudio et bienvenue sur le forum !

C'est une super solution pour le plafond. Peut-être un version améliorée pourrait être envisagée avec des évents variables et de la laine de roche dans la cavité ?

Citation : J'ai perdu un peu de niveau de grave, autour des 90Hz depuis cette opération,

Est-ce que vous avez fait des mesures ? Il semble que des absorbants pour les basses seraient bien utiles. D'après les dimensions de votre local il y a en particulier une conjonction d'un mode axial et d'un mode tangantiel autour de 85Hz.

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 07/01/2007 à 16:57:53

Merci pour votre accueil :clin:

J'ai remis les bass corner que j'avais auparavent, mais ils ne figurent pas sur les photos, ils sont constitués d'une forme en bois courbe, remplie de laine de tergal bien tassée, un tissu type polaire est tendu sur la face avant, en laissant un vide d'air de quelques cm, puis, j'ai positionné en avant, à 2 cm un panneau de fibre de verre compressée avec un NRC de 0,80, il est juste posé au sol, en vibrant il me sert également à dissiper en chaleur quelques résonances dans le grave, le panneau de fibre de verre est de 2,5 cm d'épaisseur et recouvert d'un tissu poreux, tout en respectant les normes anti feu de classe "A" et le pouvoir d'absorbtion.

Avec les bass corner le son est moins "clair", il gagne en cohérence, le nœud dans les sous graves, a disparût, 40Hz environ, je me base sur les écoutes avec contre-basse, je n'ai pas mesuré pour le savoir, c'est purement subjectif.

Cependant je note sur les courbes un creux vers les 90 Hz environ, difficile de le dire, mais je dois avoir un pb avec mon micro ou mon soft, car je n'arrive pas à obtenir des mesures cohérentes, les écarts sont de mon point de vue trop importants, ou bien je ne m'y prends pas correctement, ce qui est possible, je ne suis pas un spécialiste des mesures, je travaille essentiellement à l'oreille.

J'utilise sur mon Mac, OS X 10.3.9, un micro Apex 220 , Fuzzmeasure ou Signalscope Pro, mais là encore les résultats sont très différents d'un soft à l'autre, chose que je ne m'explique pas.

Mon collaborateur possède sur son PC, le logiciel Tru Audio, qui me semble intéressant, nous allons refaire des mesures en fin de semaine prochaine.

Quoi qu'il en soit, créer une forme de ce type pour un plafond est salutaire à tous les niveaux, quelle amélioration par rapport à avant, j'ai du mal encore aujourd'hui à y croire :D:

J'ai oublié de préciser que la dimension de notre pièce est bien de 4,90 mètres, mais que j'ai pratiqué un renfoncement de 35 cm dans le mur du fond pour y insérer les diffuseurs de Schroeder verticaux et horizontaux.

En réalité il faudrait compter 5,23 mètres, avec l'épaisseur du bois des panneaux.

Pour revenir au plafond, cette solution nous est apparût la plus rationnelle, du fait de la hauteur limitée à la base, autant utiliser à 100% les ressources à notre disposition, ce qui laisse espérer pour celles et ceux qui sont dans le même contexte, des solutions viables.

Au niveau de la zone one d'écoute, les solives sont remplies de laine.

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1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 07/01/2007 à 17:37:11

Merci pour toutes ces infos !

Je ne connais pas les logiciels cités. J'utilise pour le moment Room EQ Wizard, sur PC. La fonction automatique (avec un signal sweep) permet d'avoir rapidement des courbes et des "waterfall" qui sont bien pratiques. La fonction manuelle avec des signaux sinus permet de confirmer à l'oreille les résultats du sweep.

Le pb à 90Hz est probablement dû à l'onde stationnaire entre le plafond et le sol. Vos absorbants dans les coins sont de type à membrane, ca serait intéressant de remplacer ou de complèter avec des absorbants fibreux placés toujours en angle. Peut-être il faudra traiter les deux jonctions plafond/murs latéraux avec de l'absorption en angle pour s'afranchir de la résonnance à 90Hz. Vous pouvez faire des essais préalable au sol (jonction sol/murs latéraux ou bien même jonction sol/murs avant et/ou mur du fond) avant d'installer définitivement les panneaux dans les angles du plafond. la masse volumique de la laine de verre (ou de roche) compressée pour faire les essais doit être d'environ 60Kg/m3.

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 07/01/2007 à 21:06:25

Citation : D'après les dimensions de votre local il y a en particulier une conjonction d'un mode axial et d'un mode tangantiel autour de 85Hz.

Puis je savoir comment es tu arrivé à cette conclusion?

J'ai fait un calcul qui me donne ... sur le papier ... un autre résultat.

Tu utilises quel soft pour mesurer ou simuler les modes d'une pièce? je fais tout à la "main" et ça devient un peu "limite".

Merci, au plaisir de se lire.

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AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 07/01/2007 à 21:08:32

J'utilise le calculateur de Bob Gold. Mais tout calculateur qui prend en compte les modes axiaux et tengentiels devrait faire l'affaire.

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 07/01/2007 à 21:56:49

J'obtiens 95,76 Hz en partant d'une diagonale de 5,90 m de coin à coin , mais mon calcul est peut être faux pour la propagation des basses fréquences, je vais jeter un œil sur le lien que tu as mis plus haut, merci.

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Nouvel·le AFfilié·e

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32 Posté le 15/01/2007 à 13:52:27

Très intéressant le lien vers la feuille de calcul https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

En revanche l'interpêtation des données n'est pas aisée.

Je viens de terminer la fabrication et l'installation de nouveaux panneaux absorbants en forme curve, mais à la mesure FFT il ne se passe pas grand chose entre avant et après , par contre à l'écoute, le son nous est apparu très bon, sans résonance, le grave charpenté.

J'ai utilisé de la fibre de verre compressée de 2,5 cm d'épaisseur, courbée à chaud, finition tissu léger pour ne pas altérer le NRC de 0,80 d'origine.

J'ai également posé un second absorbant à la conjonction du mur du fond et du plafond, là où l'angle commence + deux modules entres les solives pour traiter les premières réflexions, les précédents étaient un peu trop juste en dimension.

Je ferais quelques photos dés que j'ai 5 minutes.

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AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

33 Posté le 15/01/2007 à 19:16:36

Bonjour,

Ca semble être la bonne solution. Je ne connaissais pas cette technique de courbure "à chaud" de la laine de verre. Il s'agit de laine de roche de quelle densité ? Vous la courbez comment ? Avec quel type d'apport de chaleur ?

En utilisant une vue "waterfall" (je ne connais pas le terme en francais :??:

) vous verriez mieux les améliorations des résonnances. Souvent l'amélioration n'est pas dans la réponse en fréquence mais surtout dans l'amortissement des résonnances. L'oreille se fait mieux à une courbe de réponse inégale qu'à des résonnances masquant le mesage musical. D'où des différences de son très marquées entre des enceintes ayant "sur la papier" des courbe de réponses voisines.

Pour interpréter les résultats du calculateur de fréquences stationnaires de Bob Gold il faut surtout se fier aux couleurs... tout ce qui n'est pas en vert est potentiellement problématique. C'est simpliste bien sûr mais c'est un point de départ.

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Membre depuis 19 ans

34 Posté le 17/01/2007 à 01:12:36

Citation : Ca semble être la bonne solution. Je ne connaissais pas cette technique de courbure "à chaud" de la laine de verre. Il s'agit de laine de roche de quelle densité ? Vous la courbez comment ? Avec quel type d'apport de chaleur ?

C'est de la laine de verre de 1" d'épaisseur, soit environ 2,5 cm, qui possède un coefficient d'absortion de 0,80, sa densité est de 96 kgs/m3, ce matériau est surtout employé dans l'industrie du cinéma.

la courbure à chaud est obtenue grâce à un moule à pression, une sorte d'emporte pièce ou un fer à repasser géant.

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AFicionado·a

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35 Posté le 17/01/2007 à 09:04:08

Super intéressant... normalement les absorbants fibreux placés en angle sont bien plus épais : 10 à 15 cm et la densité moins importante. Ce système a peut-être un double effet fibreux-membrane ?

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36 Posté le 18/01/2007 à 00:47:42

Citation : Ce système a peut-être un double effet fibreux-membrane ?

Oui, bien obeservé en effet, c'est ce que je remarque aussi.

En revanche il est toujours possible d'augmenter le coef d'absortion en mettant en arrière de la laine de roche, de tergal ou tout autre matériaux, mais c'est rare d'en arriver là.

Dés que j'ai un moment je ferais des photos.

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AFicionado·a

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37 Posté le 18/01/2007 à 08:20:56

Citation : Dés que j'ai un moment je ferais des photos

oui merci

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38 Posté le 19/01/2007 à 01:53:02

Nouvelle mise à jour de janvier 2007 avec l'adoption de nouveaux panneaux absorbants courbes avec joues en cerisier massif.

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 19/01/2007 à 09:28:40

Très joli !

C'est vous qui fabriquez les panneaux ? Ca serait intéressant aussi de voir les étapes de fabrication, si c'est pas secret ;)

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40 Posté le 20/01/2007 à 15:01:51

C'est le temps qui me manque ... être à la fabrication de panneaux, meubles et en même temps derrière l'appareil photo, c'est chose impossible pour moi en ce moment, de plus l'atelier est poussièreux ce qui n'arrange rien.

Avec l'âge je recherche mon confort :lol:

Ce n'est pas moi qui fabrique le panneau courbe "brut", c'est une entreprise qui se spécialise dans le domaine qui les réalise pour nous, mon job consiste à poser le tissu, avant et arrière, puisqu'il y a aussi une finition en Percal en arrière du panneau, ceci afin de protéger l'utilisateur de possible dispersion de brins de fibre de verre dans l'atmosphère.

Puis de poser les joues en bois massif avec leur système de fixation arrière, une fois terminé le panneau est soit auto-portant au solm, soit applicable sur un mur ou au plafond.

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41 Posté le 05/02/2007 à 13:24:29

Nous vous avions déjà parlé de notre projet de traitement du plafond en forme de vague, vous avez été nombreux à nous réclamer plus d'images et une explication pas à pas.

Voici le CR complet : http://magazine-audio.com/acoustique/139

J'espère que vous serez autant inspirés que nous l'avons été et donnerez vie à vos propres projets, notre objectif est de vous amener à voir avec plus de simplicité le traitement acoustique, à le démocratiser tout en conservant les fondements.

Je pense que la motivation passe par l'exemple et plus vous verrez de "chantiers" accessibles se réaliser et plus vous penserez, avec raison, que ce sera un jour votre tour.

Bonne lecture et au plaisir de vous lire.

Cordialement.

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