Supprimer la reverberation au plafond

Mythi

414

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 30/12/2006 à 22:47:59

Bonjour a tous!
Je suis en train de retaper une piece au sous sol pour me faire un ptit local musique

Jai isoler de lexterieur avec de la laine de roche (sa me gratte encore) et limiter la reverberation sur le sol et les murs.
Au plafond actuellement il ya des plaques de platres.
Alors je voudrais sa voir:
Est ce que sa reverbere pas trop le platre?
Si oui que mettre? jai des morceaux de polystyrene que je pourrais coller ou sinon je pensais tendre des draps...

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 31/12/2006 à 12:43:26

Citation : Est ce que sa reverbere pas trop le platre?

Ca dépend : si tous les murs sont déjà en laine de roche tu as peut-être besoin de garder une partie réverbérante ?

Si le sol est réverbérant il y aura du flutter echo entre le sol et le plafond. Le polystyrène expansé ne sera pas utile car il n'absorbe pas les sons. De plus il brûle bien, avec des fumées toxiques... alors le laisser à vue au plafond :??:

Pöur ton plafond il faut de la diffusion ou de l'absorption. La réponse dépend en grande partie du traitement acoustique déjà réalisé.

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Mythi

414

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 31/12/2006 à 14:29:56

Merci pour ta réponse

au sol il y aura des tapis donc sa absorbe.
au mur il y a du bois donc sa diffuse pas mal non?
c'est por sa qu'au plafond je voudrais quelque chose qui absorbe le plus possible.

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 31/12/2006 à 15:15:21

Citation : au mur il y a du bois donc sa diffuse pas mal non?

ca dépend comment il est posé. Au plafond il vaudrait mieux des panneaux résonateurs à lattes ou perforés pour contrebalancer le tapis qui n'absorbe que les aigus. c'est pas la peine d'absorber les aigus au sol et au plafond.

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Mythi

414

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 31/12/2006 à 15:36:30

Citation : des panneaux résonateurs à lattes ou perforés

ce sont des panneaux fait pour ca?

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 31/12/2006 à 17:21:53

On en a parlé là

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Mythi

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Posteur·euse AFfamé·e

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7 Posté le 01/01/2007 à 02:21:47

C'est un peu ce que jai mis au mur en fait: des tasseaux en bois ~5mm d'épaisseur avec dessous de la laine isolante.
C'est juste pour une salle de répèt' pas pour un studio professionel
:clin:

.
Est ce que tu penses qun tissu (style rideau) tendu au plafond serait efficace?
Ou une moquette (mais je ne sais pas si ca tiendrais au plafond...)

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 01/01/2007 à 11:04:34

Citation : C'est un peu ce que jai mis au mur en fait: des tasseaux en bois ~5mm d'épaisseur avec dessous de la laine isolante.

C'est super, surtout si tu as laissé des petits espaces d'air entre les lattes.

Citation : Est ce que tu penses qun tissu (style rideau) tendu au plafond serait efficace?

Il est bien possible que tu n'ai pas besoin de traiter le plafond si tu as déjà des lattes espacées sur tout le pourtour et un tapis au sol. Tendre un tissu proprement au plafond n'est pas un petit boulot. Tu as fais des essais tel quel ? Tu penses avoir trop de résonnance ?

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Mythi

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9 Posté le 01/01/2007 à 14:17:19

En fait le local n'est pas très grand donc je pensais qu'il fallait mieux limiter la reverb au maximum... mais si c'est bien comme ca

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 01/01/2007 à 14:45:27

Le résultat dépend surtout de l'espace que tu as laissé ou non entre les lattes... tu n'as pas une photo ou un plan ?

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Mythi

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Posteur·euse AFfamé·e

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11 Posté le 01/01/2007 à 14:53:55

Voila une photo ou lon voit le plafond, la laine et les lambris:
http://img510.imageshack.us/img510/4374/p1010082ta1.jpg

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

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12 Posté le 01/01/2007 à 16:41:57

Merci pour la photo, en laissant de l'espace entre les lattes tu aurais améliorié le traitement acoustique, évidemment c'est trop tard maintenant. Si tu as trop de réverb il faut que tu compenses avec des panneaux de laine de roche ou de mousse acoustique au plafond et sur les murs.

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Mythi

414

Posteur·euse AFfamé·e

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13 Posté le 01/01/2007 à 23:03:27

La laine doit etre visible :???:

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 02/01/2007 à 10:34:59

Pour schématiser : En traitement acoustique oui... en isolation non... c'est le côté fibreux de la laine de roche qui absorbe le son. Pour éviter que les fibres se baladent dans l'atmosphère on utilise de la laine de roche recouverte d'un voile de verre ou de tissus acoustique.

En mettant des lattes devant tu minimises l'absorption dans les aigus ce qui compense la tendance de la laine de roche à trop absorber les aigus. Les bords des lattes de bois créent aussi de la diffraction ce qui a un aspect positif sur le son dans la pièce. Et si l'espace entre les lattes est assez réduit un effet de résonnateur est induit, il absorbe en général dans une bande assez étroite dans les fréquences medium.

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mayekeul

486

Posteur·euse AFfamé·e

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15 Posté le 02/01/2007 à 11:31:38

Pour ma part, j'inclinerai le plafond!

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Mon groupe a moi - Espace Virbuel

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

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16 Posté le 02/01/2007 à 11:34:08

C'est une salle de répet, pas l'Opéra de Bayreuth ;)

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mayekeul

486

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 02/01/2007 à 11:39:34

Lol
oui bon je sais

^mais quand même!

au fait un truc que je vois assez régulièrement dans les photo de home studio

losque vous faites des cloisons évitez les vis et les clous et tant que faire se peut
collez les plaques ou isolant, vous aurez un bien meilleur rendement

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Mon groupe a moi - Espace Virbuel

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 02/01/2007 à 11:42:15

On dérive un peu mais qu'est-ce que tu préconises comme colle pour par exemple :

la laine de roche sur du béton
les plaques de platre entre elles
les panneaux de mousse polyuréthane sur un mur en plâtre peint

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mayekeul

486

Posteur·euse AFfamé·e

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19 Posté le 02/01/2007 à 11:58:25

Citation : On dérive un peu ..

c'est juste donc... mode HS ;)

Hors sujet :

Citation : la laine de roche sur du béton

on peux par exemple prendre du mortier adhésif.
mais sinon, les colles utilisables sont en général informée dans les spécifications.

Citation : les plaques de platre entre elles

pour la laine de roche, pour les plaques de platres entre elles, c'est pareil, de l'enduit de collage. Le fabricant en produit aussi généralement!

Citation : la mousse de polystyrène extrudé sur un mur en platre peint

ben là il vaut mieux d'abord traiter la surface parce avec la peinture, ça collera jamais assez, surtout si c'est de la peinture satinée et consort...

et pis apres ben, pareil, de la colle pour dalles de plafond par exemple

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Mon groupe a moi - Espace Virbuel

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 02/01/2007 à 12:23:35

Hors sujet : Merci bien ;) p. ex. dans le bouquin de Philip Newell il parle de "adhesive cement" et "contact adhesive". Je me suis traduit çà par "mortier adhésif" et "colle néopréne"... c'est toujours bien d'avoir un autre avis. Il semble aussi que la colle PU soit utilisable pour les panneaux de polyuréthane

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mayekeul

486

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 02/01/2007 à 12:33:20

Hors sujet : la colle PU sais pas ce que c'est lol
mais en revanche, la derniere fois que j'ai collé ce genre de truc, j'ai utilisé du Mastic de collage ( qui je me demande au fond, si c'est pas ça de la colle PU lol :fou:

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Mon groupe a moi - Espace Virbuel

Mythi

414

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 02/01/2007 à 13:44:04

Ok je vais laisser comme ca et je mettrais un peu de laine si sa reverbe de trop.
Merci pour les conseils :clin:

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inovaudio

24

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 07/01/2007 à 07:34:56

La vocation de notre local n'est pas exactement celui d'un studio d'enregistrement, nous nous en servons pour des écoutes hi-fi de reproduction musicale, essais comparatif de matériel.

J'ai réalisé quelques travaux récemment, retiré le plafond constitué de plaques de plâtre uni, au profit d'un relief.

Nous avons adopté la solution du plafond en forme de vague, réalisé à partir de lattes de cèdre embouvetées, montées en angle entre chaque solive.

L'angle est différent d'une solive à l'autre.

J'ai perdu un peu de niveau de grave, autour des 90Hz depuis cette opération, mais il n'y a plus aucun écho flottant, c'est une atmosphère très "naturelle", si je peux me permettre cette expression.

Les voix sont mieux timbrées et je n'ai plus cette "bosse" dans le grave du au fait d'un plafond bas (2 mètre).

Notre local mesure : 4,90 m / 3,53 m / 2,00 m

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Musique et art multimédia: www.magazine-audio.com

gavour

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 07/01/2007 à 09:37:09

Ce sujet m interesse au plus haut point , je suis en train de concevoir l amenagement d une piece poour repe et enregistrement Je suis ing en construction , pas en son , je sais gerer les prob d isolement acoustique du local mais je ne sais pas gerer la reverb de la piece ,
Le principe des lattes de bois ajourées sur laine de roche me tente beaucoup , en plus c est beau , je peux avoir des lattes de douglas en 140x15mm mais elles ont rainures et languettes , autres solution :voliges de sapin du nord brutes de sciage en 150 x 10 15 ou 20 à bord droit je peux les avoir aussi debitées a la demande Que faire ?

[HS]pour les colles

polystirene sur mur :chez les pro on apelle ca du MAP (sorte de platre en sac de 40kg )pas cher et efficace meme en plafond ca se met pas en couche uniforme mais par plot entre le support et l isolant
( le polystirene c est pour le thermique ca pause bcp de problemes en accoustique (a part le polystirene resiliant))

coller des panneaux de laine de verre ou de roche
peut se faire au map , il faut dans ce cas faire des bandes là ou viennent les plots
se fait aussi avec de la colle bitumineuse (plus utilise pour les laines de faibles densité en rouleau)

coller des lattes de bois ,des caissons du plastique du metal des plaque de platre etc,, et ce de façon antivibratile si les pieces ne sont pas en contact >>>SIKAFLEX PRO 11FC (mastic polyurethane en cartouche ou en pot)

colle polyurethane (colle PU chez les pro) ca n a rien a voir avec le mastic ca sert a faire des collage rigides de tres grande resistance sur bois , beton acier (a tester pour les plastics) vendus en pot ou en biberon, generalement .Quand elle dans des bombes aerosol ca sort en mousse expansive pour colmater les trous autour des tuyauteries

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

25 Posté le 07/01/2007 à 13:34:43

Citation : voliges de sapin du nord brutes de sciage en 150 x 10 15 ou 20 à bord droit je peux les avoir aussi debitées a la demande Que faire ?

J'aime bien la solution des voliges car ca coûte pas cher, mais il fait aimer le bois noueux et brut de sciage. Bien sûr on peut poncer et les peindre. En RP ce qu'on trouve sous le nom volige est souvent plus petit et surtout plus fin que ce que tu trouves en Bretagne : 110 x 10. Pour faire des résonnateurs à lattes des planches plus épaisses sont probablement mieux indiquée car le "col" du résonnateur de Helmoltz est plus long.

La formule de calcul de la fréquence de résonnance est la suivante :

Citation : fo = 2160*sqrt(r/((d*1.2*D)*(r+w)))

r = slot width
d = slat thickness
1.2 = mouth correction
D = cavity depth,
w = slat width
2160 = c/(2*PI) but rounded
c = speed of sound in inch/sec.

recopiè à partir de :
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=94, parce que c'est plus pratique que de chercher dans les bouquins

Attention il y a plusieurs formules de calcul sur le net qui sont fausses, c'est mentionné dans le message du forum studiotips.

Super article sur les colles. Le site Alphasabine est un site contributif alors si tu veux y mettre cet article (dans la rubrique "Produits" par exemple) ca serait bien, il sera plus facile à accéder en tant que référence qu'ici.

https://www.alphasabine.info/

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