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Plots Sylomer besoin d`explication

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Sujet de la discussion Plots Sylomer besoin d`explication
J`ai ouvert ce Thread
Car je coyais que le fait de savoir le poids de ma 'Boite dans la Boite" suffisais pour commander les plots Sylomer Chez Plastiform....et NON

Ma boite est de 4M x 3.50m
L`utilisation drums,amps,vocals,Repetition et enregistrements.

Le poids est de 2.700kg tout compris.

Quelqu`un peut m`indiquer lequel choisir.
https://www.plastiforms.com/antivibratoire.htm

Sorry je suis un peu perdu

Car avant de commencer les travaux j`aurai voulu avoir les plots.

Merci a tout le monde.
Et BRAVO a AF.
Qu`elle merveilleuse idee AF
2
Salut!

la je pense que t'auras plus vite fait de leur passer un coup de fil, ca sera plus sur! y'a leur numéro sur leur site
3
Je les ai appeller.
Je leur ai donner toutes les explications
Et il me conseille de passer par un acousticien...



Si quelqu`un peut m`aider...
4
Je leur ai donner toute les explications.

il mont repondue.
"notre seul rôle est de fournir un filtre selon une fréquence donnée"

Merci pour votre aide
5
En gros ils vendent un produit sans savoir le pourquoi du comment... C'est gonflé quand même comme réponse. Ils n'essaient même pas de t'aider ?! :o:

Enfin...

Désolé je ne t'apporte pas de réponse, je crois qu'il faut que tu trouves la fréquence de résonance de ta boite, mais je ne sais pas comment la calculer. (c'est pas insurmontable je pense, beaucoup de personnes ici sauront te répondre)
6
Je pense plutot qu'ils ne veulent pas vendre un produit sans savoir exactement ce dont a besoin l'acheteur.
Si tu joues de la musique classique ou du dub et de la Jungle, les frequences a gerer ne seront pas les memes. C'est une contrainte c'est sur, mais en meme temps, peut-etre que c'est un plus pour l'acheteur ?!
(flag déguisé !)
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
7
Je ne pense pas qu'ils s'agissent de fréquences générés mais de la fréquence de résonance propre à la boîte. Il faut éviter que lorsqu'elle va entrer en vibration avec la musique (c'est inévitable) cette vibration se propage à l'extérieur.

Je n'ai que de maigres connaissances en acoustique, alors si quelqu'un de compétant pourrait confirmer mes dires, je dormairais plus serein :clin:
8
C'est sur que c'est la frequence de raisonnance de ta boite, c'est ce que je voulais dire (et que j'ai mal dit !).
mais elle va aussi reagir aussi en fonction de ton utilisation. C'est la frequence générée qui va faire vibrer ta boite, elle ne va pas se mettre a vibrer toute seule ! :lol:
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
9
Ben moi je pense pas que se soit par rapport a la frequence de resonnance de la boite mais par rapport a la frequence qu'il cherche a couper ou a desolidariser par exemple s'il joue de la batterie il va desolidariser la grosse caisse cad la frequence la plus basse
exple totalement alleatoire : la frequence la plus basse qui m'emmerde est à 12 hz et bien je vais prendre un sylomer qui va vibrer a 10 hz par exemple
enfin moi je ferai comme ca.
je pense qu'il faut mieux calculer la frequence de resonnance de ta boite en fonction de la frequence la plus basse que tu veux couper plutot que de faire l'inverse.
je crois que fr se calcul en fonction de masse des deux parois coeff d'incidence et de plenum....
10
:mdr:
moi je dirais que c'est un melange des deux !! :bravo:
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
11
Ma piece Fait L4m x l3.5m x h2.5m 35m3
2700kg/35 = 77.2 donc chaque plot dois encaisser 77.2Kg/m3

La j`ai bon???

Apres je vais
https://www.plastiforms.com/antivibratoire.htm

Et je dois trouver mon bonheur....I hope so

Merci stoofy

Comment savoir qu`elle couleur choisir????
Combien de plots???

Je sais qu`il faut disposer plus de plots sous la structure des murs

Mais Apres.....
12
J`ai aussi contacter par email l`acousticien qui m`on recommander.

Mais la je ne sais pas combien ca vas me couter....

Enfin si Le grand maitre Clement est dans les parage...

Et merci encore les gars.
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Salut, je pense qu'il faut regarder par rapport a ta sur face et a la frequence la plus basse que tu veux couper et ensuite selectionner le type de sylomer qu'il te faut :
d'abord on va calculer ta surface au sol : 4*3.5 = 14m2
masse totale de ta cabine 2700 kg on part du principe que les charges sont uniformements reparties (même si c'est pas vrai)
ce qui fait : 2700/14 = 192.85kg/m2
jusque là tu suis, maintenant je converti en N/m2 :
192.85*9.806=1891.21N/m2
je convertis en N/mm2 parce que leur doc est dans cette unite
ce qui donne : 0.00189121 N/m2
ensuite il faut que tu sache quel est la frequence la plus basse que tu veux couper imaginons qu'il s'agisse de 13 hz (tout à fait au hasard)
on consulte les graphes des docs du site que t'as donné si je prends par exemple la fiche du vert : le graphe je prends le L 25 je vois que le systeme vibre a 10 hz pour une pression de 0.06N/m2 ce qui est bon car 10hz<13hz (dans notre cas)
maintenante je calcule le nombre de plots necessaires pour arriver a une charge uniformément repartie de 0.06N/m2
ce qui donne :
0.06/0.00189121 = 31.72 plots
soit 32 plots voilà je pense que c'est cette demarche qu'il faut adopter.
14
Ps pardon j'ai mis 0.06 N/m2 mais c'est en fait des 0.06N/mm2
15
MERCI ORESTRE,

Comment je peux savoir la frequence la plus basse que je veux couper???

Ou bien,
y as t`il des standarts de frequence basse a eliminer??

Pense tu que je peux appliquer ta proposition???
Parce que la en quelques lignes J`ai la reponse a mon probleme.

Aussi j`ai pas mal D`avions qui passe....
Si je double mon Sylomer Vert en Epaisseur 2 x 25
Je descend plus bas en frequence a 6Hz
Ca aide????

Ca ne risque pas de trop bouger quand on est a l`interieur???

ET MERCi
16
La frequence la plus basse qui te gêne, c'est toi qui doit la determiner
ensuite je n'ai fait qu'un exemple.le sylomer vert n'est qu'un exemple a toi de faire le même calcul avec tous les autres (ah les mathematiques !!!!!). j'ai dis que je pensais qu'il fallait calculer comme ceci j'ai pas dit que j'en étais sur.... attends l'avis de clement mais tu peux commencer a calculer avec toutes les docs en partant de tes 0.0018921N/mm2.
allez vas chercher ta calculette. :bravo:
17
Je reviens parce que je crois bien que j'ai raconté n'importe quoi hier :
pour ton calcul dans l'exemple j'ai dit qu'il fallait 31.72 plots et c'est faux en fait il faut 31.72fois moins d'appuis ce qui est carrement différent.
imaginons que dans l'exemple d'hier tu commandais des plots decoupés de 50mm*50mm : ce qui fait 2500 mm2 /plot :
ta piece fait 14m2 soit : 14.10^6 mm2 soit 5600 plots pour recouvrir la totalite du sol.
et pour arriver a une compression de 0.06 N/mm2, il m'en faut 31.72 fois moins : il en faudra donc :
5600/31.72 = 176.54 plots
voila :oops: si j'ai le temps je ferai un petit calcul pour ton cas avec les frequence optimales des differentes couleurs de sylomer.
18
Pour ton cas : charge uniformement repartie de 2700 kg
plots sylomer de 50*50 mm.
frequences optimales des differents sylomers :
jaune f = 9hz 2*G25 P = 0.015N/mm2
0.015/0.00189=7.93 fois moins de plots ce qui donne 5600/7.93 = 706.17 plots
bleu f = 8hz 2*R25 P = 0.035 :fleche: 302.5 plots
vert f = 5.5 hz 2*L25 P = 0.07 :fleche:151 plots
brun f = 6.5 hz 2*M25 P= 0.16 :fleche: 66.15 plots
rouge f = 6.2 hz 2*P25 P= 0.35 :fleche: 30.24 plots
gris f = 6.8 hz 2*V25 P= 0.65 :fleche: 16.28 plots
a chaque fois le nombre de plots indiqué est a multiplier par deux car il s'agit de deux plots collés
j'espere que ca pourra t'aider :???:
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:oo: :8O:
:aime: :bravo:
"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921
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Alors la Orestre.... je viens juste de me reveiller il est 9h30 ici du matin et 8h 30 pour toi.
(on rentre dans l'ete ici Namibie) soleil.
je me suis installer dehors.

Et je me dis que ce monde n'est pas uniquement peupler d'idiots de casse couilles etc.......... enfin je me comprends.

Si un jour vous passer dans le coin Windhoek n'hesiter pas.

Merci orestre

Je vais me potasser tout ca today.
la reponse de l'acousticien lundi.
Et j'espere passer ma commande la semaine prochaine du Sylomer.
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AUDIOFANZINE CHAMPION DU MONDE
et peut etre meme qu'elle communique ailleur....
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En formule simplifiée (si c'est comme ça que ça se calcule) ça donnerait :

n = (m * g)/(l*L*Poptimale)


n = nombre de plots à repartir uniformément sous la structure
m = masse de la boite en kg
g = 9.806 N/kg
l = largeur du plot en mm
L = longueur du plot en mm
Poptimale (donnée d'apres les graphes de plastiforma en fonction de la frequence) en N/mm2 :mdr:
cependant, cette formule n'est qu'à moitié vraie car si l'on veut pousser le vice un peu plus loin ,elle s'applique dans le cas de charges uniformément réparties ce qui n'est pas vraiment le cas si vous posez vos mur sur votre plancher : les charges du plafond se repartiront sur les poteaux qui se repartiron sur la periphérie du plancher (descente de charge)alors qu'elle est plus vraie si l'on construit les murs dessolidarisés du placher c'est a dire autour du plancher mais pas en appui dessus, il suffit alors de calculer le poids du plancher seulement.
puis le poids des murs et des forces qui agissent separément sur eux
et le calcul sera plus precis
certe me direz vous [(là il faut que je dise l'inverse de ce que je viens de dire c'est un prof de fac qui m'a appris ça : il faut toujours dire le contraire de ce que l'on vient de dire au risque de paraître trop péremptoire...) ],c'est bien beau mais tu néglige les charges passageres
exple : instruments bonshommes... et bien oui mais ce sont certe des charges ponctuelles passageres ou statiques mais se ne sont pas des charges uniformément réparties, donc à MEDITER :(
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PUNAISE ORESTRE, TU VIENS DE NOUS RAFRAICHIR LA MEMOIRE MERCI :bravo2:

En fait P.Pan, j ai pris le marron et j ai une surface double de la tienne, et j ai mis 120 plots.
Donc ca joue :bravo2:

J espere que tu receveras vite ton sylomer !
et profites bien de l'été :mdr:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

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Toujours pas de news de l`acousticien....

Orestre merci encore.

vert f = 5.5 hz 2*L25 P = 0.07 151 plots
brun f = 6.5 hz 2*M25 P= 0.16 66.15 plots

Si je prends le vert 151 plots x 50mm = 7.55m
7.55 x 7.55 = 57m2
Ma superficie etant de 14m2
Pas possible.

Par contre le brun 66 plots x 50mm = 3.3m
3.3 x 3.3 = 10.89m2
Ma superficie etant de 14m2
possible.

Orestre tu ma proposer le doublage des plots 25mm + 25mm.
Je pense que c`est une bonne idee.
Pense tu que ce sera assez stable apres quand on marche dans la piece??

Let me know

And thanks again
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Bonsoir a vous, tu n'es pas obligé de prendre des plots de 50 mm * 50mm :
tu choisis la dimension des plots que tu veux et tu appliques la petite formule qu j'ai mise plus haut. les frequences les plus basse sont obtenues d'apres leur graphe en doublant les plots .
pour la stabilité de l'ensemble je ne pense pas que ça pose de probleme par contre il faut les coller avec une colle speciale qui conservent leur elasticitée:
demande a plastiforme avec quelle type de colle il faut les coller ( colle PU type sika, neoprene,.....??????)
et n'oublie pas que ''n'' : le nombre de plot obtenu d'apres la formule est a multiplier par 2 dans le cas de double plots lors de la commande.... :bravo:
stoof t'avais mis quoi comme dimension de plots?