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Nouveau local : buzz partout ! probleme de terre ou bien ??

  • 18 réponses
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Sujet de la discussion Nouveau local : buzz partout ! probleme de terre ou bien ??
Bonjour à tous, 

Je me permets de demander des avis éclairés sur mon petit problème :  

J'ai emménagé mon studio dans un nouveau local. J'ai l'impression qu'il y a un souci mais je ne sais pas a quel niveau. Voici les symptomes :
TOUTES mes guitares qui ont des piezos passifs buzzent a fond, qu'elles soient branchées sur n'importe quoi (ampli, DI avec ou sans ground lift etc..). Le bruit s'arrete quand je touche l'attache courroie des guitares et s'atténue fortement quand je touche le chassis d'un appareil quelconque...
Et ca avant, je n'avais aucun soucis de ce genre !
Autre symptome : quand je branche un jack dans mon ampli guitare et que je touche l'autre bout avec le doigt, ca fait un ENORME buzz. mais vraiment enorme, pas comme d'habitude. La on l'entend meme avec le volume de l'ampli a 0 !

Alors d'ou viendrais ce souci ? la terre ? Les prises sont des prises avec terre et l'électricité du sous-sol (ou se trouve le local) a l'air d'avoir été refaite récemment. En tout cas les prises dans les communs ont l'air toutes neuves et sont des prises avec terre.

Autre petite question : si j'investi dans une multiprise avec un différenciel 30mA, est-ce que ca pourrait me protéger en cas de défaillance du système "central" de l'immeuble en cas de pépin ? 

Merci beaucoup d'avance !
2
Salut à toi

Verifie d'abord la tension que tu as entre le neutre et la terre de tes prises de courant. Tu ne dois pas depasser 5 Volt (et encore je tappe large). j'avais le meme probleme j'était a 2.5V entre le neutre et la terre. J'ai remis quelques piquets de terre un peu partout (jardin, cave, sous les fondations... en tout 5 piquets). Maintenant je suis à 0.5 V, plus de buzz.

L'utilisation d'un differentiel de 30mA ne te dispensera pas de ce desagrement.

A defaut essaye d'utiliser un VRAI ground lift fabriqué maison. Parfois ceux installé sur nos amplis ne sont pas tres clairs (genre mon preamp behringher... je n'ai jamais trouvé la coupure mecanique sur la terre!)

OPA 2134 i love it
3
Salut, 

merci beaucoup pour la réponse.

Je vais tester la tension entre la terre et le neutre alors. Si des fois c'est trop élevé, aucun moyen de remédier à ça sans revoir l'installation des piquets de terre ? (je suis en location, et je ne pense meme pas que le syndic de l'immeuble m'écoute jusqu'a la fin de ma phrase si je leur en parle...!)

Pour le différentiel, c'est plus pour me rassurer niveau sécurité : il n'y a pas de disjoncteur pour le local ni pour le sous-sol. Il y a un fusible (enfin je suppose) et ensuite le disjoncteur général de l'immeuble. L'autre fois il y a eu un souci au niveau d'une prise et ça a fait péter le fusible, mais pas sauter le disjoncteur.

Pour le ground lift, il faut que je vois ça. Moi aussi c'est celui d'une pédale/di/preamp behringer...


4
30mA pour la securité , je suis tres en accord avec toi sur ce sujet.

Pour le vrai ground lift, tu peux "bricoler" une multiprise en coupant le fil de terre , ou autre en reliant en direct l'alimentation et en utilisant l'interrupteur pour le ground lift... enfin c'est une idée a la va vite...

Quoiqu'il en soit , fait au mieux sans te blesser


tout le meilleur du monde pour toi
OPA 2134 i love it
5
Citation :
tu peux "bricoler" une multiprise en coupant le fil de terre

Ce genre de conseil désastreux est digne d'un imbécile ou d'un ignorant ou d'un prétentieux qui n'y connait rien en électricité, en tout cas d'un "branleur" c'est sûr !
L'absence de terre empêche l'action des protections différentielles et donc la sécurité des personnes.
La réglementation impose une liaison de terre à tout matériel de classe I.
C'est affolant de lire de telle inepties qui peuvent entrainer de graves conséquences...

6
il y a eu peut-être des travaux et ils ont coupés la terre! qui sait dans un immeuble! Si tu as un chauffage centrale hors électrique, la tuyauterie est relié a la terre (sinon ça craint vraiment), tu peut te relier dessus (si il y a de la peinture, il faut la gratter discretos)

Citation de branleur :
Verifie d'abord la tension que tu as entre le neutre et la terre de tes prises de courant. Tu ne dois pas depasser 5 Volt (et encore je tappe large)
ça dépend du régime de neutre, non? mais ça je ne me rappelle pas trop en fait.
7
Merci pour toutes vos réponses !

Pour la terre, eh bien je n'ai aucune idée d'ou elle vient et si elle n'a pas été coupée.. (je peux le vérifier ça ?).
Enlever la terre, je n'ai pas trop envie de le faire, parce que je vais y brancher des amplis guitares a lampes, et vu qu'il y a des tensions élevées a l'intérieur... Enfin j'ai tenté d'enlever la terre pendant quelques secondes avec un adaptateur sur un petit ampli, en débranchant tout le reste. et ca ne règle rien.

Est-ce qu'une alim filtrée genre Furman pourrait régler ce genre de désagrément ? (je n'y connait pas grand chose en électricité)

Merci encore

[ Dernière édition du message le 13/09/2009 à 20:38:26 ]

8
Citation :
Autre petite question : si j'investi dans une multiprise avec un différenciel 30mA, est-ce que ca pourrait me protéger en cas de défaillance du système "central" de l'immeuble en cas de pépin ?Un disjoncteur différentiel n'aura aucune utilité (ou presque) si tu as une terre défectueuse dans ton local.
Comme l'a précisé Phil29, la prise de terre est un dispositif de protection des personnes, son contrôle se fait avec un telluromètre. Il est donc préférable de demander l'avis/l'intervention d'un électricien professionnel. 
9
Citation de Phil29 :

Citation :
tu peux "bricoler" une multiprise en coupant le fil de terre

Ce genre de conseil désastreux est digne d'un imbécile ou d'un ignorant ou d'un prétentieux qui n'y connait rien en électricité, en tout cas d'un "branleur" c'est sûr !
L'absence de terre empêche l'action des protections différentielles et donc la sécurité des personnes.
La réglementation impose une liaison de terre à tout matériel de classe I.
C'est affolant de lire de telle inepties qui peuvent entrainer de graves conséquences...

Phil29 http://www.a-cappella-studio.com







Hé mec! tu pourrais mettre ton dévolu sur quelqu'un d'autre. Il existe beaucoup de montage et d'instalation sans prise de terre.

Je n'insulte pas les gens quand mon avis diffère.

Sur ceux tout le meilleur du monde pour toi

OPA 2134 i love it

[ Dernière édition du message le 14/09/2009 à 21:15:57 ]

10
Citation :
Il existe beaucoup de montage et d'instalation sans prise de terre.

Totalement inexact !
Toutes les installations aux normes ont une liaison équipotentielle reliée à la terre, c'est obligatoire !
Sauf installation des années 50 époque à laquelle EDF n'utilisait pas la solution "neutre à la terre" sur ces postes de distribution basse tension.
Tu confonds distribution électrique et le matériel qui y est connecté: un appareil peut ne pas avoir de liaison de terre à la seule condition qu'il respecte les critères d'isolation classe II.
Citation :
Je n'insulte pas les gens quand mon avis diffère.
Je ne crois pas que ce soit "insulter" que de mettre en garde ceux qui croiraient malheureusement tes propos. Ce que tu affirmes n'est pas simplement un "avis" , c'est faux et en contradiction avec toutes les règles de sécurité électriques et donc dangereux et il y a de quoi être virulent !




[ Dernière édition du message le 14/09/2009 à 23:13:41 ]

11
Bonjour,a l'aide d'un voltmetre, tu peux mesurer la tension secteur et savoir si ton installation electrique est conforme ou non :
- mesurer entre phase et neutre = 230v environ
- mesurer entre phase et terre ; si meme tension alors"bonne terre", si pas de tension alors pas de terre
- si "bonne " terre, mesurer entre neutre et terre = ov
Dans tous les autres cas l'installation est à reviser, si entre phase et terre tu mesures une tension inferieure a la tension nominale phase/neutre, il y a de fortes chances pour que tu retrouves les volts manquants entre neutre et terre, cela represente un danger et l'installation est a parfaire.
Tu peux en profiter pour verifier que tes prises sont en phase, avec le neutre à gauche et la phase a droite, attention a certains adaptateurs secteurs qui inversent ca d'une prise à l'autre question d'ergonomie, il ne faut pas les utiliser
Ne pas se raccorder en grattant la peinture d'un radiateur, c'est dangereux, interdit et donc tres con.
Dans une bonne installation convenable pour l'audio, la terre est cablée en étoile à partir d'un meme point, sinon possibilité d'un bouclage de masse.
Apres avoir verifier que tu as du bon courant en béton, si le phenomene persiste on ira chercher ailleurs.
12
Citation :
Ne pas se raccorder en grattant la peinture d'un radiateur, c'est dangereux, interdit et donc tres con.
alors j'aimerai bien savoir qu'est-ce qu'il y a de dangereux! si il n'a pas de terre il aura plus vite fait de s'accrocher aux tuyau de chauffage ( en cas de chauffage au fioul ou gaz, je reprécise pas électrique) que de rester sans terre avec la résolution du problème dans quelques années. ce n'est pas interdit du tout mais c'est effectivement très con de dire que c'est interdit!!! je te retourne donc le compliment. les tuyaux de chauffage sont obligatoirement relié à la terre. et je rappelle que les tensions de neutre dépendent du régime de neutre, pas forcément le même à tous les endroits du pays même si l'IT est ultra majoritaire.
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Et précisément, si les tuyaux ne sont pas reliés à la terre (comme ils devraient l'être certes, mais comme également les prises de terre devraient l'être... donc...) au lieu d'amener la terre sur les prises là où tu as une tension de fuite trop importante, tu amènes une tension sur toute la tuyauterie de l'appartement. Et c'est pour cela que c'est dangereux et interdit.
14
Ouais, le jour où t'as un soucis sur un équipement, tu grilles ton gamin qui jouait contre le radiateur dans sa chambre, c'est pas joasse comme tableau...
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Merci pour toutes vos réponses !
Alors j'ai fait quelques mesures au volt-metre :
- Entre la phase et le neutre : environ 230v
- Entre le neutre et la terre = 18-20V 
- Entre la phase et la terre = 18-20v aussi !
C'a m'a pas l'air très catholique cette affaire !
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Toujours interessant..Ca avance, on à déjà économisé le prix d'une paire de lunettes de soudeur en évitant les travaux de plomberie.
Je ne peux que te suggerer de refaire les memes mesures directement sur ton arrivee EDF (erdf, ou autre) ou en aval si ce n'est pas accessible mais a l'endroit, la prise, la plus proche, et ce apres avoir debranché tous les appareils qui y sont raccordes et en positionnant tous les disjoncteurs situés en aval sur off.
Si le jus est conforme à l'endroit de la livraison tu pourras facilement trouver le defaut en rallumant un apres l'autre les disjoncteurs (qq va dire que s'il y a defaut sur la ligne,le dis disjoncteur ne tiens pas, mais il y a aussi des disjopncteurs defectueux qui ne savent plus faire office), puis, si ca ne vient pas d'un defaut de cablage, en rebranchant les appareils un a un et en mesurant à chaque fois une prise sur la meme ligne, pour trouver l'intru qui genere le defaut.
Si le jus n'est pas conforme juste apres le compteur du fournisseur, il faut se plaindre a lui.
Pour le moment. Et gaffe à la santé, on ne le repetera jamais assez, l'electricité tue, qq fois c'est ecrit sur les paquets.
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Z'avez raison les gars, z'"êtes trop fort en plomberie, mais l'électricité en batiment laissez tomber. Dans les chaufferies communes (j'imagine que tous vos home studio sont dans) Il y a forcément des circulateurs d'eau (pour que l'eau se baladent dans tous l'immeuble) la terre est obligatoirement relié car les pompes sont électrique (hé oui c'est plus mémé qui pédale!!!). La tuyauterie est au potentiel de la terre!et heureusement, pascque vous pensez qu'il y a que des gens bien comme vous! Il y a même un kit de connection de la terre sur des tuyaux dans tous les magazins de bricolage (p't'etes où vous allez chercher vot matos audio). Ils est vrai que si il y avaient que des gens comme vous, y'aurais plus beaucoup de gosse ! p't'ête même que se serait plus là. Hè les gars c'était juste un tuyau!!! Allez salut je déflag.

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Oui c'est vrai, il y a des kits de connexion à la terre de la tuyauterie, permettant d'ailleurs de la mettre à la terre.
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Question de crétin parfait

comment on sait lquelle est la phase ou le neutre?