correction acoustique d'une pièce, les étapes, identifier les problèmes, les solutions...
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/11/2009 à 01:14:15correction acoustique d'une pièce, les étapes, identifier les problèmes, les solutions...
bonsoir à vous, copains acousticiens
Je me suis mis en tête de m'occuper du traitement acoustique, qui je pense est un des gros points faibles de mon installation.
J'ai besoin de conseils, car les étapes sont nombreuses et pas facile à mettre en oeuvre.
j'ai lu un ouvrage à ce sujet (l'isolation, la correction acoustique et le monitoring, Paul White) autant il éclaircit pas mal de points, autant je reste un peu confus sur les méthodes... ça manque un peu de détails et on a envie de poser plein de questions
déjà, je pense que je dois effectuer des mesures acoustiques afin de déterminer les fréquences qui posent problème? car dans le bouquin, ils parlent de la formule de sabine, ce que je peux éventuellement faire, mais ils disent que ce ne seront que des résultats approximatifs et qu'il vaut mieux des mesures spécialisées.
alors ok, mais comment faire? ou placer le micro? faut il générer du bruit rose ou une fréquence pure? générer ce son avec une ou deux enceintes en même temps? comment voir sur la courbe obtenu que j'ai un problème à telle fréquence?
ce que je vous propose, si votre bon coeur vous le dit, c'est de m'accompagner dans ma démarche, identifier ensemble le problème , comment y remédier... ça fait un peu prendre par la main mais dans un domaine aussi pointu que l'acoustique, j'ai pas vraiment d'autre option si je veux arriver à un résultat pas trop dégueu...
mon local fait environ 16 m/carré. j'ai juste mis du parquet flottant de brico dépot au sol (une connerie je pense) et au plafond des dalles de polystyrène avec environ 1,5 m/carré de "mousse acoustique alvéolée" de chez brico dépot
n'étant pas chez moi avant qqs jours, je vous donnerais les mesures exacte du local par la suite.
je cogite depuis pas mal de temps là dessus, l'envie de poster ce thread aujourd'hui a été plus forte
donc dans un premier temps j'aimerais que vous m'aidiez sur les démarches pour les mesures acoustiques!
puis je utiliser Room EQ wizard pour les mesures?
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
je suis sur mac, mais si vraiment y faut je peux me dégoter un pc portable un peu cheap...
dois je mettre le micro de mesure au niveau de l'endroit ou je mixe? ou ailleurs? ou plusieurs positions?
ah oui je précise plusieurs choses, dont, je préviens à l'avance, je ne pourrais pas changer par manque de place:
je mixe et fais les prises de sons dans la même pièce (dois je privilégier le traitement pour le mix ou pour la prise de son?) et mes enceintes sont contre le mur. allez, je peux essayer de gratter 15/20 cm entre le mur et l'enceinte... voir un peu plus.
voilà j'espère intéresser les gens et apprécier votre aide! je ne manquerais pas de poster des photos du local avec un schéma et les mesures exactes de la pièece, capture écran de courbe ....
en attendant je vous souhaite une bonne nuit
Je me suis mis en tête de m'occuper du traitement acoustique, qui je pense est un des gros points faibles de mon installation.
J'ai besoin de conseils, car les étapes sont nombreuses et pas facile à mettre en oeuvre.
j'ai lu un ouvrage à ce sujet (l'isolation, la correction acoustique et le monitoring, Paul White) autant il éclaircit pas mal de points, autant je reste un peu confus sur les méthodes... ça manque un peu de détails et on a envie de poser plein de questions
déjà, je pense que je dois effectuer des mesures acoustiques afin de déterminer les fréquences qui posent problème? car dans le bouquin, ils parlent de la formule de sabine, ce que je peux éventuellement faire, mais ils disent que ce ne seront que des résultats approximatifs et qu'il vaut mieux des mesures spécialisées.
alors ok, mais comment faire? ou placer le micro? faut il générer du bruit rose ou une fréquence pure? générer ce son avec une ou deux enceintes en même temps? comment voir sur la courbe obtenu que j'ai un problème à telle fréquence?
ce que je vous propose, si votre bon coeur vous le dit, c'est de m'accompagner dans ma démarche, identifier ensemble le problème , comment y remédier... ça fait un peu prendre par la main mais dans un domaine aussi pointu que l'acoustique, j'ai pas vraiment d'autre option si je veux arriver à un résultat pas trop dégueu...
mon local fait environ 16 m/carré. j'ai juste mis du parquet flottant de brico dépot au sol (une connerie je pense) et au plafond des dalles de polystyrène avec environ 1,5 m/carré de "mousse acoustique alvéolée" de chez brico dépot
n'étant pas chez moi avant qqs jours, je vous donnerais les mesures exacte du local par la suite.
je cogite depuis pas mal de temps là dessus, l'envie de poster ce thread aujourd'hui a été plus forte
donc dans un premier temps j'aimerais que vous m'aidiez sur les démarches pour les mesures acoustiques!
puis je utiliser Room EQ wizard pour les mesures?
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
je suis sur mac, mais si vraiment y faut je peux me dégoter un pc portable un peu cheap...
dois je mettre le micro de mesure au niveau de l'endroit ou je mixe? ou ailleurs? ou plusieurs positions?
ah oui je précise plusieurs choses, dont, je préviens à l'avance, je ne pourrais pas changer par manque de place:
je mixe et fais les prises de sons dans la même pièce (dois je privilégier le traitement pour le mix ou pour la prise de son?) et mes enceintes sont contre le mur. allez, je peux essayer de gratter 15/20 cm entre le mur et l'enceinte... voir un peu plus.
voilà j'espère intéresser les gens et apprécier votre aide! je ne manquerais pas de poster des photos du local avec un schéma et les mesures exactes de la pièece, capture écran de courbe ....
en attendant je vous souhaite une bonne nuit
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
Anonyme
1428
21 Posté le 30/11/2009 à 18:19:27
Citation de Magic Dreams :
Pourquoi vous parlez de bass trap avant meme d'avoir identifié les problèmes ?
Parce que dans une pièce de cette taille, les basses sont bien présentes et ont besoin de ne pas être mises en valeurs dans les coins. Pour une pièce plusg rande, je suis d'accord, et encore, mais je parle bien de bass traps dans les coins! des vrais bass traps, pas des panneaux...
Citation :
par contre le logiciel room EQ wizard j'y comprend vraiment rien visuellement parlant
Dans je sais plus quel onglet, il fait un signal montant en fréquence, et affiche le spectre obtenu dans le bas, il faut cliquer sur une touche pour obtenir la réponse en fréquence, de mémoire " generate LF waterfall" ou un truc dans le genre. en fonction du temps. Il faudrait dans l'idéal théorique que tout soit plat, aussi bien le temps de reverberation que la courbe.
C'est spécifiquement fait pour mesurer dans le grave donc ça ne monte que jusqu'à 400hz. après tu peux faire une analyse de spectre sur tout le spectre aussi.
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 30/11/2009 à 18:35:49
j'ai commencer à mettre le nez dans room EQ wizard et franchement j'ai du mal... j'ai appris à caler un système avec smaart live mais alors là.... je nage...
j'arrive pas à trouver un tuto pour ce logiciel, vous ne connaîtriez pas un site où je peux trouver ça?
merci
j'arrive pas à trouver un tuto pour ce logiciel, vous ne connaîtriez pas un site où je peux trouver ça?
merci
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 30/11/2009 à 18:44:10
désolé j'avais pas vu ton post
bon déjà je capte pas trop comment le calibrer le logiciel, ensuite je suis aller dans l'onglet waterfall mais il n'y a rien sur le graphique... même en cliquant sur generate waterfall...
tu veux parler du sweep, ça il me le fait quand je clique sur "measure" en haut à gauche ou dans "generator" en haut au milieu
on ne se sert pas du bruit rose pour faire ce genre de mesure?
le generator est bien mais j'ai l'impression qu'on peut pas s'en servir pour faire les mesures (quand je clique sur measure, le generator se coupe)
je suis super motivé pour refaire l'acoustique, mais alors là, je suis complètement paumé des le début, sur un logiciel... ça promet :/
bon déjà je capte pas trop comment le calibrer le logiciel, ensuite je suis aller dans l'onglet waterfall mais il n'y a rien sur le graphique... même en cliquant sur generate waterfall...
tu veux parler du sweep, ça il me le fait quand je clique sur "measure" en haut à gauche ou dans "generator" en haut au milieu
on ne se sert pas du bruit rose pour faire ce genre de mesure?
le generator est bien mais j'ai l'impression qu'on peut pas s'en servir pour faire les mesures (quand je clique sur measure, le generator se coupe)
je suis super motivé pour refaire l'acoustique, mais alors là, je suis complètement paumé des le début, sur un logiciel... ça promet :/
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 30/11/2009 à 18:46:04
ah oui j'ai oublier de dire... sur les captures d'écran de room EQ wizard que j'ai pu voir sur ce forum, j'ai pas vraiment capté où tu vois le temps de reverb par fréquence...
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Anonyme
1428
25 Posté le 30/11/2009 à 19:03:13
il faut un sweep oui, le temps de reverb est en profondeur dans le graph, db en ordonnées, fréquance en abscisses.
D'abord
Programme tes ports d'entrées/sorties comme il faut
Measure
Check levels, là tu dois tapper -14 dbFS max, il te le dit d'ailleurs
Start measuring
tu obtiens un graph
Onglet LF waterfall
Generate LFWATERFALL, tu ajustes l'échelles etc.
tu obtiens ton graphe, voilà!
D'abord
Programme tes ports d'entrées/sorties comme il faut
Measure
Check levels, là tu dois tapper -14 dbFS max, il te le dit d'ailleurs
Start measuring
tu obtiens un graph
Onglet LF waterfall
Generate LFWATERFALL, tu ajustes l'échelles etc.
tu obtiens ton graphe, voilà!
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 30/11/2009 à 19:29:46
ok merci
je précise que j'ai pas encore de micro de mesure et que je fais les test dans mon appart avec mon ordi portable sans carte son... c'est juste pour avoir un aperçu du logiciel!
donc c'est bon j'ai réussi à avoir un graphique par contre tu disais qu'il ne monte que jusque 400 hz? moi jusque 20 khz, mais il doit y avoir un bug d'affichage car selon mon niveau de zoom ça n'affiche pas jusqu'à la même fréquence...
bon j'ai vraiment du mal a comprendre comment il se lit pour le tps de réverb, j'ai l'impression que c'est partout la même "profondeur" donc je vois vraiment pas comment lire le tps de réverb ...
voila une copie d'écran faite avec mon portable (HP et micro intégré, je rappelle que c'est juste pour me familiariser avec le logiciel)
je précise que j'ai pas encore de micro de mesure et que je fais les test dans mon appart avec mon ordi portable sans carte son... c'est juste pour avoir un aperçu du logiciel!
donc c'est bon j'ai réussi à avoir un graphique par contre tu disais qu'il ne monte que jusque 400 hz? moi jusque 20 khz, mais il doit y avoir un bug d'affichage car selon mon niveau de zoom ça n'affiche pas jusqu'à la même fréquence...
bon j'ai vraiment du mal a comprendre comment il se lit pour le tps de réverb, j'ai l'impression que c'est partout la même "profondeur" donc je vois vraiment pas comment lire le tps de réverb ...
voila une copie d'écran faite avec mon portable (HP et micro intégré, je rappelle que c'est juste pour me familiariser avec le logiciel)
http://img130.imageshack.us/img130/7448/image1uv.png
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[ Dernière édition du message le 30/11/2009 à 19:33:43 ]
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 30/11/2009 à 19:35:15
le première impulsion est elle au premier plan ou au fond? quand je déplace le curseur c'est cool il indique la fréquence, les dB, mais pas la reverb.
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 30/11/2009 à 19:58:12
Attention le contrôleur de l'inspection des acoustiques en traitement débarque lol...
Juste de passage pour suivre le déroulement ça me remettra dans le bain.
Je pense qu'en affichant un graphique aussi large tu n'as qu'une vue d'ensemble. Ce qui est plutot chiant à traiter ce sont les graves et bas mediums d'où l'affichage jusqu'à 400Hz. VOilà. Et sinon bon courage c'est pas non plus une mince affaire tout ça mais ça en vaut le coup.
Le temps de réverbération d'une fréquence est donnée avec la profondeur du graphique, certaines fréquences décroissent moins vite donc réverbèrent plus dans la pièce.
PS: qqun pourrait m'envoyer RoomEQwizard pour Windows je vais en avoir besoin j'arrive plus à me logguer sur Theatershark.
Juste de passage pour suivre le déroulement ça me remettra dans le bain.
Je pense qu'en affichant un graphique aussi large tu n'as qu'une vue d'ensemble. Ce qui est plutot chiant à traiter ce sont les graves et bas mediums d'où l'affichage jusqu'à 400Hz. VOilà. Et sinon bon courage c'est pas non plus une mince affaire tout ça mais ça en vaut le coup.
Le temps de réverbération d'une fréquence est donnée avec la profondeur du graphique, certaines fréquences décroissent moins vite donc réverbèrent plus dans la pièce.
PS: qqun pourrait m'envoyer RoomEQwizard pour Windows je vais en avoir besoin j'arrive plus à me logguer sur Theatershark.
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 30/11/2009 à 23:45:48
merci de ta venue
sur le graphique mis plus haut tu saurais me dire le temps de réverbération sur certaines plage de fréquences? a peu près hein, bien sur!
moi je le vois comme ça: au premier plan on a ce qui ressemble le plus à une "chaine de montagne" (ce que correspond aux premières réflexion et le temps de réverbération serait l'espèce de "vallée" rondelette au fond?
autrement dit de 130 à 275 (environ) on voit bien qu'il y a une réverbération par contre j'arrive pas a interpréter combien de temps.
sinon pour room EQ wizard files moi une adresse mail en mp et je t'envoie ça
sur le graphique mis plus haut tu saurais me dire le temps de réverbération sur certaines plage de fréquences? a peu près hein, bien sur!
moi je le vois comme ça: au premier plan on a ce qui ressemble le plus à une "chaine de montagne" (ce que correspond aux premières réflexion et le temps de réverbération serait l'espèce de "vallée" rondelette au fond?
autrement dit de 130 à 275 (environ) on voit bien qu'il y a une réverbération par contre j'arrive pas a interpréter combien de temps.
sinon pour room EQ wizard files moi une adresse mail en mp et je t'envoie ça
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The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 01/12/2009 à 14:18:08
Je pense qu'il faut rallonger le temps affiché sur le graphique pour bien visualiser l'exctinction de chaque fréquence. Apparemment ça réverbère bien chez toi. Il faut lire le graphique en partant du plus profond (émission de l'onde par les enceintes) au plus proche de nous; on voit bien que l'onde perd de son énergie dans la pièce puisque le gain est moins important au plus proche de nous. On ne voit pas la fin de réverbération il faut changer l'échelle.
Il me semble que mes graphiques étaient plus basiques, cette version est plus récente apparemment.!
PS je te donne mon mail par la boite AF. Merci
Il me semble que mes graphiques étaient plus basiques, cette version est plus récente apparemment.!
PS je te donne mon mail par la boite AF. Merci
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