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Sujet de la discussion correction acoustique d'une pièce, les étapes, identifier les problèmes, les solutions...
bonsoir à vous, copains acousticiens

Je me suis mis en tête de m'occuper du traitement acoustique, qui je pense est un des gros points faibles de mon installation.

J'ai besoin de conseils, car les étapes sont nombreuses et pas facile à mettre en oeuvre.

j'ai lu un ouvrage à ce sujet (l'isolation, la correction acoustique et le monitoring, Paul White) autant il éclaircit pas mal de points, autant je reste un peu confus sur les méthodes... ça manque un peu de détails et on a envie de poser plein de questions

déjà, je pense que je dois effectuer des mesures acoustiques afin de déterminer les fréquences qui posent problème?  car dans le bouquin, ils parlent de la formule de sabine, ce que je peux éventuellement faire, mais ils disent que ce ne seront que des résultats approximatifs et qu'il vaut mieux des mesures spécialisées.

alors ok, mais comment faire? ou placer le micro? faut il générer du bruit rose ou une fréquence pure? générer ce son avec une ou deux enceintes en même temps? comment voir sur la courbe obtenu que j'ai un problème à telle fréquence?

ce que je vous propose, si votre bon coeur vous le dit, c'est de m'accompagner dans ma démarche, identifier ensemble le problème , comment y remédier... ça fait un peu prendre par la main mais dans un domaine aussi pointu que l'acoustique, j'ai pas vraiment d'autre option si je veux arriver à un résultat pas trop dégueu...

mon local fait environ 16 m/carré. j'ai juste mis du parquet flottant de brico dépot au sol (une connerie je pense) et au plafond des dalles de polystyrène avec environ 1,5 m/carré de "mousse acoustique alvéolée" de chez brico dépot 

n'étant pas chez moi avant qqs jours, je vous donnerais les mesures exacte du local par la suite.
je cogite depuis pas mal de temps là dessus, l'envie de poster ce thread aujourd'hui a été plus forte

donc dans un premier temps j'aimerais que vous m'aidiez sur les démarches pour les mesures acoustiques!
puis je utiliser Room EQ wizard pour les mesures?
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
je suis sur mac, mais si vraiment y faut je peux me dégoter un pc portable un peu cheap...
dois je mettre le micro de mesure au niveau de l'endroit ou je mixe? ou ailleurs? ou plusieurs positions?

ah oui je précise plusieurs choses, dont, je préviens à l'avance, je ne pourrais pas changer par manque de place:
je mixe et fais les prises de sons dans la même pièce (dois je privilégier le traitement pour le mix ou pour la prise de son?) et mes enceintes sont contre le mur. allez, je peux essayer de gratter 15/20 cm entre le mur et l'enceinte... voir un peu plus.


voilà j'espère intéresser les gens et apprécier votre aide! je ne manquerais pas de poster des photos du local avec un schéma et les mesures exactes de la pièece, capture écran de courbe .... 
en attendant je vous souhaite une bonne nuit 


2
euh je me demande si je me suis pas trompé de section, j'aurais peut être du posté dans : matériaux et panneaux pour le traitement acoustique

si un modo passe par là... merci
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t'es au bon endroit.

Moi je veux bien t'accompagner.


Mais à une condition : d'abord tu lies BIEN ce thread :
C'est exactement ce que tu veux faire. Il a mesuré avec ROOM EQ WIZARD, et à parti de l'aide de ClementW, il a amménagé l'acoustique avec la construction de panneaux acoustiques, ajourd'hui célèbres sur AF, The cat, si tu passes par là, t'a vu l'éloge!


Bon donc tu lies bien ça, tu verras les courbes etc, et voilà.

Poste bien un plan à l'échelle, et des photos


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super tu assures grave le pire c'est que le lien que tu m'as indiquer, je me l'étais mis de côté pour le lire par contre je précise que moi je sais pas encore si je dois la traiter comme une cabine de prise ou une cabine de mix ? sachant que j'ai qu'une pièce et que je fais tout dedans ... 

encore merci et je te donnerais tout ça en début de semaine prochaine
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en fait, en cabine de prise, tu vas juste faire en sorte que yait pas de résonnances qui font chier, uqe ce soit équilibré etc, alors tu peux être un peu barbare avec le traitement.

En mix, faut que l'image stéréo soit symétrique, donc ça implique une symétrie dans le traitement, de se prendre la tête pour avoir un point d'écoute neutre mais en même temps, pas d'ondes stationnaires etc.


Donc, si t'a une cabine de mix bien , ça sera forcément cool pour la prise.
d'ailleurs, pour The Cat, c'est le cas, car il sortait son matos dans une autre pièce pendant la prise
6
super merci

donc je vais privilégier le traitement acoustique pour le mix alors.
7

 

 

Bon comme je n'ai pas l'habitude de poster des images sur forum (et encore moins de faire des plans sur ordi) veuillez me pardonner d'avance si je me trou .... =)
donc voici le plan vu du dessus (il n'y a que la surface batterie qui est pas vraiment à l'échelle, sinon le reste c'est ok)



























et voici le plan vu de coupe

 

 


voilà c'est pas tres propre mais j'ai fait ce que j'ai pu  (ces plans datent de 2 ans, mais je pense que les mesures n'ont pas bougé )

 

si besoin, quand je rentre chez moi, je peux prendre la mesure de la largeur du plafond, je viens de me rendre compte qu'elle n'y était pas sur le plan.

 

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la porte est dans la grande hauteur?

ce qui dérange c'est la batterie et la symétrie.

Idéalment le canapé devrait être derrière toi quand tu mixes....
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oui je comprend bien mais c'est un peu tendu ...

la porte est dans la largeur ( coté mur de 3,55m)  donc ni dans la grande ni dans la petite longueur mrgreen
l'espace est tellement réduit que je suis super limité, quand je mixe par contre il n'y a plus la batterie, est ce mieux?
si je met le bureau dans la longueur (c'est à dire à la place de la batterie, mais au milieu) il n'y a plus de place pour mettre la batterie et encore moins le canapé derrière moi 

à moins de trouver un bureau sur roulette et tout bouger selon la config de la pièce (prise ou mix) ? mais un bureau merdique sur roulette je sais pas ...
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Il faut placer ton meuble dans la petite hauteur, pas dans les 3.55, mais à la place de ta banquette si j'ai bien compris.
Ta banquette tu la met dans le coin et quand ya pas a batterie, tu la met pile derrière toi.

Tu réalise 4 bass-traps en laine de roche compressé, en triangle dans les coins.

Tu peux également prévoir des panneaux acoustiques suspendus dont un au point d'écoute, juste au dessus de toi.

Enfin, commence a te procurer de la laine de roche de 50kg/m3 et du bois et de la toile de jute afin de réaliser un peu plus de 5 panneaux à la louche je dirais...


Fais des mesures avant, après bass traps, après panneaux etc et mets toutes les images ICI!

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ok super! 2/3 questions néanmoins 

pour les mesures, si j'ai bien compris je les fais au point d'écoute où je mixe? j'envoie du bruit rose dans les 2 enceintes en même temps? ou une par une ? j'ai une enceinte qui procure des grésillements sur certaines fréquences, elle doit etre fatiguée... je vais donc changer de monitor d'ici qqs mois, pour les mesures, dois je les faire avec les nouveaux monitor ou je peux commencer à les faire avec les vieilles?

les bass trap avec la laine de roche en triangle, je vois pas trop comment faire, sur tous les post que j'ai pu lire, les gens ne parlent que de panneaux... mais en triangle je vois pas (a moins de prendre des mousses acoustiques, mais parait que c'est pas super efficace)
je n'ai pas du tout la main bricoleuse, ça va être beau de fabriquer mes panneaux lol

bon merci pour tout en tout cas
des que j'ai confirmation pour les enceintes je vais me coller aux mesures (je m en vais de ce pas commander un micro de mesure)

au fait concernant le placement du mobilier.... ce sera pas possible de mettre la batterie derrière moi...le bureau fait 1m de profondeur, tu rajoute un mètre pour mon fauteuil, la batterie avec les pieds de cymbales et de micro ça fait au moins 2m... tu vois le délire...
donc bon, je vais devoir opter pour un meuble sur roulette et changer la disposition pendant les prises...
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fais une enceinte pas enceinte. Utilise seulement celle qui marche et change la à chaque fois avec l'autre.
Utilise un micro de mesure ou un micro omni au pire, au point d'écoute.
Il ya des gens qui disent qu'il faut le pointer vers le haut, je sais pas, fais les 2 et donne celle qui te semble plus proballble.

Tu referas bien sur avec tes news monitors, mais de toutes façons, ça ne changera pas grand chose.

Regarde ici, la construction de mon home-stud pour les bass traps.

Oui il faut que ta pièce soit en symétrie. le plafond qui descend c'est un bon avantage car il évite les reflexion direct sol/plafond. Il faut vraiment utiliser ça et mettre ton bureau dans la petite hauteur si possible... Sinon, ce sera bien dur à gérer et ton image stéréo sera carrément de moins bonne qualité

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ok ok ouais si le son peut être meilleur, je vais faire comme ça alors, je pense à ça par contre, mais j'ai une clim qui sera pile poil au dessus du bureau...du coup ça fait bien chier parce que mon bureau est assez haut, à moins d'en trouver un autre sur roulette... je vais réfléchir à ça.

je vais lire ton lien, encore un sujet bien rempli il s'agit de ton studio c'est ça?

merci
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yep mdr
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je vois pas bien comment tu mets ta laine de roche en triangle, tu pars de panneaux de laine de roche de combien d'épaisseur? sur une photo on a l'impression que la laine de roche est d'origine en triangle??

sinon c'est efficace? tu as vu une différence? tu as recouvert la laine par du tissu de toile de jute?
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c'est de la laine de roche 10 cm d'épaisseur, pas très dense.

On la coupe en triangle, qu'on empile et qu'on tasse au fur et à mesure.

C'est théoriquement efficace, ça peut pas être l'inverse d'ailleurs^^

Je n'ai pas fais d'essais avant / après donc je peux pas te dre
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ah ouais ok je comprend mieux beaucoup de travail de découpe donc,
à étudier
merci
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bah ça se fait au cutter, comme si tu coupais une feuille au ciseau, c'est tout con!

mais par contre faut se protéger ça gratte et c'est pas bon pour le spoumons
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Bonsoir,

Pourquoi vous parlez de bass trap avant meme d'avoir identifié les problèmes ?

Et à propos des problèmes justement, quels sont ceux que tu constates par toi même, à l'écoute ? Si tu as ouvert  ce sujet , c'est bien que tu en as déja repérés, non ?

Ce serait donc interessant d'en parler 

Y a t-il des problèmes bien identifiés (ondes stationnaires, flutter echo, trop de basses etc) ?

Ton plafond devrait aider à attenuer le flutter echo, mais vu la taille de la pièce, je sais pas si c'est toujours efficace ?!?...on serait curieux de le savoir car les tailles de home-studio d'AF sont +ou - souvent du même ordre de grandeur. As-tu un avis la dessus ?

[ Dernière édition du message le 30/11/2009 à 00:16:44 ]

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salut! merci de ta participation
je n'ai pas encore pu faire de mesure je ne recevrais mon micro de mesure que dans la semaine.

à l'écoute je saurais pas dire si y a des ondes stationnaires ou de flutter echo (c'est pas la même chose?)
d'autant plus avec le temps, l'oreille fini par s'habituer aux conditions d'écoute.

mais ce que je peux en dire c'est que le bas du spectre (enceinte près du mur oblige...) est assez présent dans ma pièce, mais quand je réécoute ailleurs ça n'a plus grand chose à voir et ça manque de bas justement.

faut pas se leurrer non plus, ma pièce n'a aucun traitement acoustique (mis à part le polystyrène et un peu de mousse alvéolée de chez brico dépot au plafond) y a forcément des choses à corriger, mais je n'ai pas l'oreille assez aiguisée pour savoir où précisément 

par contre le logiciel room EQ wizard j'y comprend vraiment rien visuellement parlant... en plus sur toute les captures d'écran que j'ai vu (topic de The cat) le graph ne va que jusque 400 hz ... je sais qu'on peut voir au dela, mais je me demande pourquoi The cat ne montre pas le reste 

pareil, à quoi devrait ress

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Citation de Magic Dreams :

Pourquoi vous parlez de bass trap avant meme d'avoir identifié les problèmes ?


Parce que dans une pièce de cette taille, les basses sont bien présentes et ont besoin de ne pas être mises en valeurs dans les coins. Pour  une pièce plusg rande, je suis d'accord, et encore, mais je parle bien de bass traps dans les coins! des vrais bass traps, pas des panneaux...



Citation :
par contre le logiciel room EQ wizard j'y comprend vraiment rien visuellement parlant

Dans je sais plus quel onglet, il fait un signal montant en fréquence, et affiche le spectre obtenu dans le bas, il faut cliquer sur une touche pour obtenir la réponse en fréquence, de mémoire " generate LF waterfall" ou un truc dans le genre. en fonction du temps. Il faudrait dans l'idéal théorique que tout soit plat, aussi bien le temps de reverberation que la courbe.
C'est spécifiquement fait pour mesurer dans le grave donc ça ne monte que jusqu'à 400hz. après tu peux faire une analyse de spectre sur tout le spectre aussi.
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j'ai commencer à mettre le nez dans room EQ wizard et franchement j'ai du mal... j'ai appris à caler un système avec smaart live mais alors là.... je nage...
j'arrive pas à trouver un tuto pour ce logiciel, vous ne connaîtriez pas un site où je peux trouver ça?
merci
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désolé j'avais pas vu ton post

bon déjà je capte pas trop comment le calibrer le logiciel, ensuite je suis aller dans l'onglet waterfall mais il n'y a rien sur le graphique... même en cliquant sur generate waterfall...

tu veux parler du sweep, ça il me le fait quand je clique sur "measure" en haut à gauche ou dans "generator" en haut au milieu

on ne se sert pas du bruit rose pour faire ce genre de mesure?
le generator est bien mais j'ai l'impression qu'on peut pas s'en servir pour faire les mesures (quand je clique sur measure, le generator se coupe) 
je suis super motivé pour refaire l'acoustique, mais alors là, je suis complètement paumé des le début, sur un logiciel... ça promet :/

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ah oui j'ai oublier de dire... sur les captures d'écran de room EQ wizard que j'ai pu voir sur ce forum, j'ai pas vraiment capté où tu vois le temps de reverb par fréquence...
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il faut un sweep oui, le temps de reverb est en profondeur dans le graph, db en ordonnées, fréquance en abscisses.


D'abord
Programme tes ports d'entrées/sorties comme il faut
Measure
Check levels, là tu dois tapper -14  dbFS max, il te le dit d'ailleurs
Start measuring

tu obtiens un graph
Onglet LF waterfall
Generate LFWATERFALL, tu ajustes l'échelles etc.

tu obtiens ton graphe, voilà!