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Sujet Transformer local répet en Home-Studio Régie + 1 ou 2 cabines

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Sujet de la discussion Transformer local répet en Home-Studio Régie + 1 ou 2 cabines
Bonjour !
après avoir parcouru plusieurs threads très techniques sur ce sujet, j'ai finalement décidé de créer mon propre topic pour trouver des réponses à mes questions et surtout, demander des avis diverses...

Voici le topo :
je suis batteur dans deux groupes et j'enregistre aussi des groupes en home-studio "mobile" depuis plus de deux ans avec du matériel modeste mais correct.

Il se trouve que j'ai la chance de pouvoir répéter depuis plus de 10 ans dans le sous-sol de la maison de mes parents, et de pouvoir y enregistrer les groupes qui ne disposent pas de lieux dans lesquels je peux me déplacer pour faire les prises de son.

Il y a plusieurs années, quand je n'enregistrait pas encore de groupes dans le local et que ce dernier était exclusivement réservé au répétitions, mes parents on gentiment décidé de payer une isolation phonique du plafond. Ils ont donc fait appel à un spécialiste qui est venu instaler un plafond suspendu avec des plaques de laine de roche amovibles (épaisseur d'environ 8 cm) pour isoler au maximum le son provenant de cette pièce du salon placé exactement au dessus. Le pièce étant complètement située sous la terre, les murs n'ont pas eu besoins d'être traités, et nous avions déjà mis de boites à oeuf dessus.

Une fois cette isolation réalisée, l'acoustique à l'intérieur de la pièce à complétement changée. Il n'y a plus aucune réverb (pas de premières reflections), ce qui est assez bien pour répeter et travailler le son de l'instrument à la source et pour tout ce qui est prises d'amplis gratte ou prises de voix, mais qui cela rends des éventuelles prises de batterie complétement plates / mates et sans vie ni brillance...
Du coup j'enregistre mes batteires dans le garage à côté qui n'est absolument pas traité acoustiquement, ce qui à pu durer pres de deux ans a raison de quelques jours de prises rum tous les 4/5 mois, mais qui ne peut plus durer depuis que mon activité s'est régularisée (plainte des voisins etc... ).

Le truc c'est que les répétitions qui ont lieues dans le local traité acoustiquement ne posent aucun problème !
les voisins ne les entendent pas... Mon bût est donc de "recréer" une acoustique agréable dans le local de répet pour la prise de son acoustique des batteries particulièrement, ceci sans avoir a casser le plafond dans lequel mes parents ont investi !
Et j'aimerai profiter de ces éventuels travaux pour me lancer dans la création d'une régie et d'une cabine de prises voix en cloisonnant à l'intérieur de cette même pièce .

j'ai donc besoins de conseils et d'avis sur les choses que je projette de construire et je me doute bien que vous allez avoir du mal à me dire ça en lisant ces pauvres informations... Donc je compte bien vous fournir dès que possible un plan détaillé du lieu avec des photos complémentaires et schémas de la découpe des pièces...

vous pouvez déjà me dire ce que vous pensez de l'idée et surtout de la possibilité de recréer de la "reverb" dans une pièce qui n'en à plus à cause d'un plafond insonorisant (prévu à cet effet). Ainsi que vos avis et conseils sur le fait de réaliser des cloisons sachant que le plafond est un plafond suspendu pas très solide, et qu'il est quasiment hors de question de "l'abimer"...

Quoiqu'il en soit, je vous fourni au plus vite les photos et infos complémentaires en espèrent ne pas créer de sujet abordé 15 000 fois dont toutes les réponses ont déjà été apportés etc...

merci d'avance.
Amaury

PS : mes parent ne sont pas contre la prise de contacts avec des professionnels de l'acoustique pour travailler correctement et faire de ce lieu un vrai local de prise de son professionnel et me permettre de développer mon activité ! ce qui est très cool de leur part  (ils sont aussi prêts à mettre un peu de sous) donc si vous connaissez des boites qui s'occupent de ce genre de cas particuliers, n'hesitez pas à me linker tout ça

 

// Amaury Sauvé • THE APIARY

• Studio The Apiary, Laval (53)
http://www.amaurysauve.com
@theapiarystudio
@amaurysauve
@sojatriani

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L'important est de bien choisir quel sera l'utilisation de ce studio.

• Prise de son : privilégier une bonne acoustique dans des pièces tantôt spacieuses et pas trop matées (prises drums, prises live de plusieurs musiciens etc...) tantôt réduites et plus sourdes (prises de voix, re-amps guitares, amp room pour ne pas avoir de repisse des amplis dans le cas de prises "live" avec tous les zikos dans la grande pièce et avec leur retour dans un casque etc...) ainsi qu'un bon dialogue au niveau visuel (baies coulissantes par exemple) et au niveau câblage (nombre de paires mal et femelles, nombre de paires jack, jack stéréo pour les casque etc...).

• Mixage : privilégier un grande régie avec une acoustique la plus neutre possible (sur un principe de Live End/Dead End par exemple). Et se servir des plus petites pièce pour faire de la prise tout en négligeant un peu la possibilité de faire des "vrai" prises drums dans une pièce assez spacieuse pour y placer des micros "room".Sauf si tu te spécifie dans le metal extreme où plus tu feras des prises "close-mic" et son collé raz la gueule plus tu trouveras ton bonheur dans des pièces petites... mais ça réduit quand même pas mal ta clientèle...

 

Si tu souhaites faire les deux, comme moi, je pense que tu devrais réfléchir à casser le mur porteur entre sA/sB pour faire ta régie dans la grand pièce que ça va te libérer (sA+sB) avec un Dead End sur le mur de 3,41 dans sB et un live end côté sA. Une baie coulissante entre sB et sC (qui serait la meilleur "live room" possible) et une seconde baie coulissante entre sC et sD (qui serait une cabine Voix ou ré-amp ou un endroit où pourraient jouer des guitaristes avec leurs amplis pour jouer live avec le batteur jouant dans sC...).

Du coup avec cette solus tu as une grande régie et d'un coup d'oeuil tu peux voir tout se qui se passe à la fois dans ta Live Room et dans ta Cabine !

 

// Amaury Sauvé • THE APIARY

• Studio The Apiary, Laval (53)
http://www.amaurysauve.com
@theapiarystudio
@amaurysauve
@sojatriani

132
Tout a fait ... Maintenant a voir comment regler le problème de ce mur porteur entre sA et sB ... En même temps j'ai peur que les 20m2 de sC soit un peu trop petit pour une live room ... J'ai pas trop le choix soit une grande control room soit une grande live room ... Tu peux m'expliquer le concept de dead end/live end?
Sinon dans le cas ou je trouve la soluce pour le mur porteur en sA et sB comment dispositionner la control room dans la largeur ou dans la longueur ( moi profane que je suis jferais ça par rapport au plan de manière verticale ) ?

 

worship-studio.blogspot.com
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Une solution plus modeste pour pas toucher aux murs porteurs serait de casse le mur entre Sc et SB ce qui te fait un espace de 30 m². Tu réserves la partie droite pour la régie en montant une paroie juste après la porte ce qui te fera une régie d'environ 13m², petite mais pas ridicule, et il te restera la partie gauche comme cabine de prise de son (environ 17m² quand même) + éventuellement les 10m² de Sa et les 7m² de Sd comme cabine supplémentaires (ou rangements)...

Une autre variante moins courante, celle vers laquelle je pencherais plus à première vue, serait de garder l'espace de 30m² en un seul tenant comme régie + cabine ouverte, quitte à prévoir des panneaux acoustiques amovible pour moduler un peu l'espace suivant les besoins. Évidemment, ça implique des contraintes assez forte (placement des micros et monitoring au casque pendant l'enregistrement), mais au fond, ça fonctionne plutôt bien, surtout si en plus tu disposes des espaces Sa et Sd comme cabines fermées complémentaires. Bref tu disposeras d'un espace modulable avec des solutions diverses adaptées à chaque situation. A voir, quoi...

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Citation de : Tonka

Une solution plus modeste pour pas toucher aux murs porteurs serait de casse le mur entre Sc et SB ce qui te fait un espace de 30 m². Tu réserves la partie droite pour la régie en montant une paroie juste après la porte ce qui te fera une régie d'environ 13m², petite mais pas ridicule, et il te restera la partie gauche comme cabine de prise de son (environ 17m² quand même) + éventuellement les 10m² de Sa et les 7m² de Sd comme cabine supplémentaires (ou rangements)...

Une autre variante moins courante, celle vers laquelle je pencherais plus à première vue, serait de garder l'espace de 30m² en un seul tenant comme régie + cabine ouverte, quitte à prévoir des panneaux acoustiques amovible pour moduler un peu l'espace suivant les besoins. Évidemment, ça implique des contraintes assez forte (placement des micros et monitoring au casque pendant l'enregistrement), mais au fond, ça fonctionne plutôt bien, surtout si en plus tu disposes des espaces Sa et Sd comme cabines fermées complémentaires. Bref tu disposeras d'un espace modulable avec des solutions diverses adaptées à chaque situation. A voir, quoi...

Intéressant tes propositions aussi !
Je suis quand même plus retissant à la second option car j'ai longtemps travaillé comme ça, et depuis que j'ai goûté au luxe de la régie isolée c'est quand même pas le même confort et donc indéniablement pas la même fatigue auditive et donc pas la même efficacité sur des sessions longues...

Kris : Le principe du Live End/Dead End ou "LEDE" consiste à donner un sens à ta pièce. Le sens dans lequel se déplace le son qui sort de tes enceintes de monitoring en l'occurrence. Ensuite une fois que tu as défini de sens, il s'agit de créer un environnement "absorbant" derrière les enceinte (donc face à toi en position d'écoute) et un environnement "diffusant" face aux enceintes (et donc dos à toi en position d'écoute), avec les côtés de la pièce qui font la transition entre "absorption" et "diffusion" (ma régie est faite sur ce principe).
Si tu observe bien, la plupart des régies sont faites sur ce principe (elles possèdent généralement un diffuseur de schroeder sur le mur arrière pour faire office de live end), mais il y en a aussi qui fonctionnent dans l'autre sens ! et d'autres aussi qui ne fonctionnent pas du tout comme ça...
Ce principe fonctionne aussi pour les live rooms mais à travailler différemment en fonction de la "reverb" recherchée pour la prise. Généralement, pour cette utilisation, la partie absorbante n'est que semi-absorbante, et la partie diffusante est fabriqué avec des matériaux plus réfléchissant pour avoir un environnement acoustique un poil moins "mort" et neutre que dans une régie. Par contre à près le tout est de controller correctement le bas avec des bass-trap bien placés et bien construits. (Ma live room a été conçue sur ce prinipe et j'obtiens des résultats plutôt très satisfaisants sur les drums avec des micros d'ambiance placés au bons endroits dans la pièce)

 

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pour répondre à ta question : je vois la régie dans le sens vertical les enceintes dos au mur de 3,41m, avec un traitement type Dead End sur ce mur et ses angles.

 

D'ailleurs, avant de s'emporter : tu cherches aussi a créer une réelle isolation acoustique pour ne pas qu'on t'entende à l'extérieur ? il va falloir compter aussi de l'espace pour doubler les cloison existantes avec LDR + Placo (deux couches) + vide d'air... Prévoir les murs à "déparallèliser" avec un angle d'au moins 5° pour que ce soit efficace. Prévoir aussi de doubler les cloisons qui vont séparer les cabines les unes des autres...

Il te faudra peut-être démolir toutes les cloisons existantes (celles qui ne sont pas porteuses) pour en refaire des nouvelle directement "non-parellèles" afin d'économiser de la place et surtout afin de passer les cablages (Elec lumière séparé de l'élec pour le matos dans les cabines séparé de l'elec pour le matos de ta régie, multipaire etc...).

je jette tout en vrac là, mais plus vite tu te rendras compte de tout ça, plus vite tu pourras commencer à réfléchir aux meilleurs solutions.

 

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136

Nemery je viens de lire ce topic de bout en bout comme un reportage et je j'aimerais te dire bravo pour ta réalisation. Beaucoup d'Afiens l'ont rêvés, et tu l'as fait un comme un pro. Le rendu est superbe et tu dois avoir beaucoup de plaisir à mixier dans "l'ouvrage de tes mains" mrgreen

Je rêve du jour où j'aurai moi aussi ma régie et ma live room perso =)

On s'aperçoit qu'un talent est né au fait qu'il se forme spontanément une conjuration de crétins autour de lui.

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Citation de : superbeaugosse

Nemery je viens de lire ce topic de bout en bout comme un reportage et je j'aimerais te dire bravo pour ta réalisation. Beaucoup d'Afiens l'ont rêvés, et tu l'as fait un comme un pro. Le rendu est superbe et tu dois avoir beaucoup de plaisir à mixier dans "l'ouvrage de tes mains" mrgreen

Je rêve du jour où j'aurai moi aussi ma régie et ma live room perso =)

Tout à fait ! c'est un réel plaisir de bosser là dedans... mais on s'habitue très vite (trop ?) au luxe malheureusement, et il faut essayer de ne pas oublier les heures de boulots que ça représente afin de profiter de ce lieu un maximum et l'apprécier à sa juste valeur !

 

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Citation de : nemery
Citation de : Tonka

Une solution plus modeste pour pas toucher aux murs porteurs serait de casse le mur entre Sc et SB ce qui te fait un espace de 30 m². Tu réserves la partie droite pour la régie en montant une paroie juste après la porte ce qui te fera une régie d'environ 13m², petite mais pas ridicule, et il te restera la partie gauche comme cabine de prise de son (environ 17m² quand même) + éventuellement les 10m² de Sa et les 7m² de Sd comme cabine supplémentaires (ou rangements)...

Une autre variante moins courante, celle vers laquelle je pencherais plus à première vue, serait de garder l'espace de 30m² en un seul tenant comme régie + cabine ouverte, quitte à prévoir des panneaux acoustiques amovible pour moduler un peu l'espace suivant les besoins. Évidemment, ça implique des contraintes assez forte (placement des micros et monitoring au casque pendant l'enregistrement), mais au fond, ça fonctionne plutôt bien, surtout si en plus tu disposes des espaces Sa et Sd comme cabines fermées complémentaires. Bref tu disposeras d'un espace modulable avec des solutions diverses adaptées à chaque situation. A voir, quoi...

Intéressant tes propositions aussi !
Je suis quand même plus retissant à la second option car j'ai longtemps travaillé comme ça, et depuis que j'ai goûté au luxe de la régie isolée c'est quand même pas le même confort et donc indéniablement pas la même fatigue auditive et donc pas la même efficacité sur des sessions longues...

Kris : Le principe du Live End/Dead End ou "LEDE" consiste à donner un sens à ta pièce. Le sens dans lequel se déplace le son qui sort de tes enceintes de monitoring en l'occurrence. Ensuite une fois que tu as défini de sens, il s'agit de créer un environnement "absorbant" derrière les enceinte (donc face à toi en position d'écoute) et un environnement "diffusant" face aux enceintes (et donc dos à toi en position d'écoute), avec les côtés de la pièce qui font la transition entre "absorption" et "diffusion" (ma régie est faite sur ce principe).
Si tu observe bien, la plupart des régies sont faites sur ce principe (elles possèdent généralement un diffuseur de schroeder sur le mur arrière pour faire office de live end), mais il y en a aussi qui fonctionnent dans l'autre sens ! et d'autres aussi qui ne fonctionnent pas du tout comme ça...
Ce principe fonctionne aussi pour les live rooms mais à travailler différemment en fonction de la "reverb" recherchée pour la prise. Généralement, pour cette utilisation, la partie absorbante n'est que semi-absorbante, et la partie diffusante est fabriqué avec des matériaux plus réfléchissant pour avoir un environnement acoustique un poil moins "mort" et neutre que dans une régie. Par contre à près le tout est de controller correctement le bas avec des bass-trap bien placés et bien construits. (Ma live room a été conçue sur ce prinipe et j'obtiens des résultats plutôt très satisfaisants sur les drums avec des micros d'ambiance placés au bons endroits dans la pièce)
j'avais pas penser a cette solution... et c'est vrai que c pas mal a étudier merci...
nemery ,ok pour le deadend/live end...mon darron m'en avait causé brievement..
et oui il faut que j'isole de maniere a ce que ca soit le plus silencieux possible de l'exterieur...
une autre solution serait d'abattre le mur sB /sC et de faire une partie de la regie dans la buanderie vu que tout ce qui est non deplacable( chauffeau compteur arriveé de gaz ) se trouve dans la partie gauche..
en poussant le vice voir peut etre si le mur entre la buanderie et sE est porteur au cas echeant il tombe aussi... faisant une regie assez confortable..
il me tarde de my mettre.. merci a tous pour vos conseils... je repasserai ici vers octobre quand j'aurai commencé les travaux..

 

worship-studio.blogspot.com
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Bravo pour ton install c'est magnifique :)

Je savais bien que ça me disait quelque chose As we draw... et j'ai retrouvé dans les favoris! Excellent.

Je vais régulièrement jeter un oeil par ici car j'ai également pour projet d'isoler une dépendance pour mon home studio.

 

Et je rêve de placo avant même d'avoir commencé quoi que ce soit!

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[ Dernière édition du message le 07/07/2010 à 15:34:36 ]

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Hors sujet :

SI UN MODO PASSE PAR LA:

 

ça fait bien une petite semaine que quand je click sur le bouton jaune en haut, ça m'indique que ce sujet est non lu et que le dernier message est de letoyass, pourtant j'ai beau cliquer sur le sujet 1000 fois il reste non lu, et le dernier message est toujours celui de yo_666

et maintenant ça me fait ça sur 2 autres sujets aussi...

noidea.gif

 

 

 

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!