aide demandée Plafond suspendu... pas suspendu? Possible?

Bon visiblement, après lecture de plusieurs liens sur le sujet, ça semble jouable.

Mais il est dit que:

"Ce système nécessite que le découplage du sol prenne en compte la masse supplémentaire en périphérie et que le sol existant puisse supporter la masse supplémentaire."

Bon, théoriquement, je vois parfaitement ce que ça signifie, mais en pratique, comment on procède?

On calcul la surcharge comment? Et comment solidifie-t'on donc ce satané plancher flottant?

Plots anti-vibratile plus nombreux?

Salut! projet ambitieux, c'est bien!

ça m'interresse grandement aussi, à savoir la réalisation d'un plafond posé et non suspendu (projet prochain de 4 à 6 cabines dans un grand entrepot) car j'ai peur d'avoir trop d'espace entre les 2 plafonds...

Pour ma part, je pensais faire les cabines en ossature bois (un peu comme les maisons) donc très grande solidité pour poser le plafond dessus. pour le calcul, ce sont des comptes d'apothicaire : le poids des traverses (suivant le poids et la répartition) , l'isolation, le plâtre, 5% de poids en plus (pour ce qu'on ne compte pas trop) le plus simple est de faire un poids au mètre carré, et de calculer selon la surface à faire...

a oui, j'oublais... la fréquence de coupure du système se calcule en fonction du poids et le l'amortissement des plots, donc à même fréquence de coupure, si la masse augmente il faut augmenter la raideur, soit le nombre de plots, soit changer de plots

salut

je flag aussi pour les mêmes raisons, je m'oriente vers une ossature bois pour les cloisons, avec quelques poutres principales qui reprendront la charge du plafond.

par contre, pour ton projet Spawn-x, je ne suis pas sûr que ca soit si compliqué de le faire suspendu, et avec des supentes de tailles identiques (ca dépend de la voûte en faite)

Salut, j'ai aidé un ami à réaliser une salle insonorisée chez lui il y a un an. Il y avait un plafond posé. Ça faisait 9-10 m² et a priori ce sera pareil pour 12 m². On a tout fait en ossature bois de 5x7 cm : (du coup je donne tous les détails - tous les matériaux ont été trouvés à leroy merlin)

- un sol avec environ 5 cm de gravier fermacell. Suivant le prix, préférez de la litière pour chat, c'est pareil. Par dessus, des dales fermacell 1cm fibre de bois / 1cm platre / 1 cm platre décalé de 5 cm long et large. Y'avait déjà une grosse épaisseur entre chaque étage. Puis des chutes d'isolant de qualité pour parquet cuisine + isolant en mousse 5 mm vert en dalles puis parquet 1er prix. Aucun problème de son pour tous les instruments et gros amplis (même basse 300W) sauf la batterie. On a ajouté une estrade posée sur pneus et plus de problèmes pour la batterie.

- l'ossature en bois, 4 au sol ; 4 coins, on a même gardé un recoin placard et fait le tour + un décroché au niveau de la porte intérieure (2 portes -30 dB de chez leroy merlin)

- 2 piliers dans chaque coin ; à 90° avec de grosses équerres + mousse polyuréthane derrière

- un "pilier" tous les 59 cm pour que la laine de roche (7.5 cm double densité) de 60 cm soit bien calée. On a ajouté une "traverse" de 59 cm de long entre chaque bloc de laine de roche (toujours en compressant d'un cm pour que la laine ne bouge pas)

- 4 au plafond pour tenir la pièce carrée. C'est ça qui va garantir la solidité de ta structure du point de vue écartement.

- Des "poutres" au plafond qui traversent la pièce tous les 59 cm. Elles sont au-dessus des 4 qui font le tour. On a pas mis de "traverse" au plafond. Il reste environ 5 cm d'espace.

Sur les murs, on a mis des panneaux d'agglo de 21 mm. Pendant tout le montage, on avait des chutes de pillier qui maintenaient toute l'ossature à environ 7 cm du mur, surtout dans les angles. On a aussi mis 2-3 tiges de bois en diagonale temporairement. Ce sont les panneaux muraux qui ont fini par consolider la structure pour qu'elle reste loin des murs extérieurs.

Au plafond, on a mis des panneaux d'agglo de 15 mm mais on pouvait se tenir avec les bras sans problème. Ça tient très bien la charge avec les 5x7 cm. Au pire, pour plus grand, y'a des poutres plus grosses ! Donc, à mon avis, aucun problème pour suivre la courbure des voutes avec un plafond posé.

Pour la bande résiliante, on a mis une bande autocollante vendue en rouleau, de 4-5 mm d'épaisseur et 4-5 cm de large. Je crois que c'est un truc assez standard qu'on trouve en magasin de bricolage. On en a mis entre le sol et les poutres puis entre chaque poutre puis entre les panneaux et les poutres, en gros à chaque liaison.

Bon au final, pour le traitement du son, c'est du provisoire / moyen terme pour quand y'aura le budget : dalles de polystyrène au plafond et tapisserie style crépis. C'est mieux que rien on dira et il y avait d'autres trucs à acheter en priorité ...

1800 € en tout ; en mettant tout à fond, de dehors on entend moins que n'importe quelle télé ; en répète basse/batterie à 22h30 personne ne s'est plaint !

PS : on a gardé la fenêtre avec double vitrage, y'a pas de vis à vis direct.

Je flag. J'en suis un peu prêt aux mêmes questions... Mais sans conseils pour le moment...

theroms! et merci en plus pour la base de budget!! dans les 1800€ il n'y a que le bâti, pas l'électricité?

Petit truc en plus, les nouvelles normes d'isolation des maisons imposent de mettre un pare-vapeur à l'intérieur (sous le placo) completement hermétique (grâce à une bande adhésive) je pense que ça peut être un plus qui peut éventuellement éviter des soucis par la suite...

Et sinon, dans l'idée de varier les matériaux est-ce qu'il peut être judicieux de remplacer le placo par des plaques d'OSB sur 2 des 4 murs?

Niveau électricité, on a juste rallongé les prises existantes avec quelques dominos, il y a même une prise réseau.

P'tit lu...

Je reviens avec quelques photos de l'emplacement qui va reçevoir la boite dans la boite.

Une vue d'ensemble:

C'est dans ce coin que la sale batterie va prendre place, si tout se passe bien...

Vue depuis la droite de la photo précédente:

Ce qui m'inquiète, c'est surtout la voûte du plafond.

Vue depuis la gauche de la première photo:

Le pilier qui va délimiter l'angle extérieur de la sale:

La dessus, pas mal d'inconnues. Notamment, est-ce que ce pilier serait susceptible de servir de contrefort pour maintenir la forme de ma boite intérieure que je crains être soumise à déformation avec le plafond posé et non suspendu.

Le comptoir monté par les précédants occupants que je vais me faire un plaisir de défoncer à coup de masse une fois la cloison extérieure montée.

La dessus, petite demande de conseils: Comment défoncer le dit comptoir, et surtout, son pieds, sans détruire aussi le carrelage sur lequel il est collé?

Bon, au pire, s'il reste quelques aspérités, ça devrait être compensé par le futur plancher flottant, donc si je vais pas jusqu'à décaper le carrelage, c'est pas bien grave, mais bon, on sait jamais si vous avez des conseils.

Ce serait dommage de "défoncer" le comptoir, je serais toi je penserais plutôt à récupérer les bloc en verre sans trop les abimer pour les réutiliser (c'est toujours sympa pour la déco) Donc je préconiserais d'y aller dans la douceur pour voir comment ils pourraient se décoller à la base...

Sinon, effectivement le pilier pourrait servir pour consolider la futur structure (a moins que tu en réalise une qui tienne toute seul comme une voute par exemple )

sont quand meme belles ces voutes et çà doit sonner sympa .. dommage de pas en profiter ...

c'est bon je connais la sortie

après si tu fais une bonne structure il n'y a pas de raison avec plusieurs traverses... regarde les toits de maison

Pour moi ta solution de plafond faisant partie de ta boite est possible. C'est possible avec des bloc de pierre alors pourquoi pas avec du bois et du placo...

Il faut bien calculer la charge totale du plafond et faire un schéma de la répartition des charges. Je ne suis pas ingénieur pour effectuer ces calculs mais si tu as une personne dans ton entourage, ou ici, dont c'est le métier (quelqu'un qui connaisse les logiciels de calcul du genre AutoCAD ou Pro/ENGINEER). C'est le genre de travail que les ingénieurs font en bureau d'étude.

Donc schéma obligatoire...

avec 1 traverse tout les 1.20m il ne doit pas voir de souci ( pour soutenir une mezzanine c'est tout les 40 sachant que là tu peux y mettre du poids ).

https://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idLSPub=1094747995

Citation de Spawn-X :

Ouais, j'ai fais de la RDM (Résistance des matériaux) au bahut, mais je détestais ça au point d'arrêter l'école ;)...

Héhé on est deux, c'est exactement mon parcours On aurait du être plus attentif...

Je ne pense pas que cela soit impossible. Avec un schéma sur le papier avec les indications de la taile de la piece tu devrais pouvoir trouver une forme pour la taille de la boite.

tu devrais demander sur le forum de johnlsayer car ce cas du plafond suspendu pour voutes est quand meme bien particulier

https://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewforum.php?f=1&sid=049eb6223799fba2fd88f1fc8d137711