DIY "basstrap" avec laine de roche : danger pour la santé ?
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Nife

Bonsoir !
Je compte créer des bass trap comme sur cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=iyYUpkpL0gw mais en emballant la laine de roche dans du molleton. (Laine de roche 8cm, 75kg/cm3)
Dangereux ou pas ? Est-ce que les poussières de laine de roche peuvent traverser ?
Merci d'avance pour vos réponses.

Anonyme

Bonjour,
Ce que montre cette vidéo n'est pas un bass trap mais un simple panneau absorbant efficace dans le médium / aigu. Par ailleurs il est physiquement impossible d'absorber des fréquences basses avec si peu d'épaisseur. Ce sont les lois de l'acoustique !

Nife

Merci pour ces précisions Phil29 mais ça réponds pas vraiment à ma question ;)

Anonyme

Pourquoi répondre à une question qui n'a plus aucun sens puisque ce ne sont pas des bass-trap ?
Donc tu es prêt à fabriquer un "machin" qui ne correspond pas à tes besoins ?

Nife

Enfaite je connaissais pas vraiment le terme pour ce panneau absorbant alors j'ai dis bass trap.

vetjc

Salut,
Phil, tu y vas un peu fort ... Le gars appelle ça un bass trap sur la video mais il s'agit plutot d'un Cloud... Un panneau absorbant... Il indique aussi que la frequence la plus absorbée est le 80 Hz car il utilise plusieurs épaisseurs de laine de roche (il atteint plus d'une vingtaine de centimètres) à la différence de ce que Nife veut faire avec une seule epaisseur de 8 cm. Je dis juste ça pour essayer de vous mettre d'accord.
Perso, j'ai déjà fait ce genre de panneaux en suivant les recommandations de The Cat, un serial bricoleur de la communauté d'AF. Étant un peu peureux dès qu'il s'agit de mes bronches, n'ayant pas le choix du tissus (le tissus sur la vidéo indiquée semble être épais voire doublé en synthétique) et n'ayant qu'un tissus trés fin, j'ai adapté le montage avec, en plus, une couche de film plastique (bâche de protection peinture hyper fine mais étanche) par sécurité...
@+
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

Anonyme

Citation :
bâche de protection peinture hyper fine mais étanche) par sécurité...
Tout ce qu'il ne faut pas faire ! Si c'est étanche il n'y aura pas l'effet acoustique voulu !
Je rappelle que 80 Hz correspond à une longueur d'onde de plus de 4 mètres, donc ce n'est pas 25 cm qui vont changer grand chose, c'est comme ça, c'est de la physique de base.

vetjc

Citation :
Tout ce qu'il ne faut pas faire ! Si c'est étanche il n'y aura pas l'effet acoustique voulu !
Faux : c'est cata si c'est étanche et tendu... là, je n'ai pas tendu et le poids du film est quasi négligeable et le textile utilisé était justement très perméable donc ça reste impec (je m'étais posé la question avant... j'ai testé... c'est pour cela que je me permets d'être catégorique).
Je suis OK que c'est un peu capilo-tracté pour son 80 Hz et pour le 4m de longueur d'onde (exactement 4m et 287 cm à 20°... moi aussi, je sais calculer... ). Je ne fais que répéter, en malheureux mouton de Panurge, je l'avoue, ce que le gars de la vidéo dit ou écrit...
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

High Mu

La bâche de protection peut être intéressante acoustiquement (à voir au niveau de la globalité du traitement). Ça permet de réfléchir un peu d’aiguë et donc de ne pas rendre ta pièce trop sourde, tout en ayant un traitement efficace dans le medium/bas medium.
Au niveau santé, en revanche, je ne sais pas si il est moins dangereux d'être exposé à de la laine de roche ou à une bâche plastique : http://lisabio.over-blog.com/article-un-interieur-sain-pour-toute-la-famille-46094289.html
En ce qui concerne ce genre de panneau, le terme bass-trap est un peu galvaudé, mais il est possible d'avoir une efficacité non négligeable dans le grave en restant dans des épaisseurs raisonnables.
La règle selon laquele épaisseur d'un absorbeur poreux = 1/4 de la longeur d'onde maximale absorbée est fausse. Elle est valable en théorie uniquement pour le champ directe de l'onde.
Mesures à l’appui : https://johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=562
[ Dernière édition du message le 14/11/2010 à 16:09:53 ]

vetjc

Salut,
Citation :
Au niveau santé, en revanche, je ne sais pas si il est moins dangereux d'être exposé à de la laine de roche ou à une bâche plastique
Etant dans le milieu médical, je pense avec les infos que j'ai que je prefère 100 fois le contact avec le plastique qu'avec les fibres de roche. Par contre on est bien d'accord que c'est du relatif pas de l'absolu mais si tu ne veux plus être en contact avec du plastique je ne sais pas où il faut que tu ailles (même sur la lune la combin' est en neoprene...)
Sinon, tu peux expliquer un peu plus le truc du 1/4 j'ai pô compris...
@+« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

PHil Martins

je suis aussi en train de faire des bass trap (et pas des cloud).
On m'a conseillé de la voile de verre avant le tissu (tissu à travers lequel on peut souffler, donc pas épais).
Là j'en suis à la construction des deux "cages" basses-trap 1m08 x 1m08 x 2m12 ...
La laine de roche est déjà là, et je vais voir comment optimiser le placement dans les "cages" .. peut etre couper les plaques (qui font 1m x 60 cm) dans la diagonale de façon à avoir des triangles correspondant mes "cages"
bref j'ai pas fini de m'amuser :)

High Mu

Citation de vetjc :
Sinon, tu peux expliquer un peu plus le truc du 1/4 j'ai pô compris
Un absorbeur poreux fonctionne avec la vélocité de l'onde, contrairement à un résonnateur qui fonctionne avec la pression de l'onde.
La vélocité maximum est atteinte à 1/4 de longueur d'onde de la surface, d'où une efficacité maximum théorique à cet endroit pour la fréquence ciblée, en prenant uniquement en compte le champ direct de l'onde.

vetjc

Ayé, ... compris
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

michel.29

pour confectionner ce panneau absorbant , au lieu d'y mettre de la laine de roche , serait il aussi efficace avec de la laine de chanvre ou encore ce moleton
voir pourquoi pas de la vraie laine
[ Dernière édition du message le 16/11/2010 à 21:14:19 ]

High Mu

Peut-être. Pour faire un traitement efficace avec, il faudrait avoir les coefficients alpha Sabine de ces matériaux, je ne les possèdent pas et je doute qu'ils existent.
Sans ceux-ci tu ne peux pas prévoir les effets de ton traitement, donc tu ne peux pas corriger ton acoustique efficacement.

PHil Martins

j'ai fait plus de la moitié d'un des bass trap (1m08 x 1 m08 sur 2m12) et c'est incroyable comme on sent déjà une différence ...
j'ai le coté (là où il y a le bass trap) qui est bcp mieux défini, enfin j'entends les basses et tout ressort mieux ... je redécouvre mes dynaudio enfin ma dynaudio vu qu'il n'y a qu'un coté à moitié fait ...
c'est marrant c'est un peu comme si je mettais un loudness sur un autoradio (et là je peux facilement comparer entre gauche (à moitié traité) et droite (pas traité du tout)
Me réjouis de tout finir (mais quel boulot de couper cette laine de roche ... par tranche de 10 cm pour monter à 2m12 çà en fait des plaques ....)

Anonyme

Citation :
enfin j'entends les basses
Et:
Citation :
marrant c'est un peu comme si je mettais un loudness
Ce que tu entends c'est l'absorbtion des fréquences médium/aigües.
Bref tout le contraire de ce que fait un vrai bass-trap.....
[ Dernière édition du message le 17/11/2010 à 10:45:37 ]

PHil Martins

quand je dis loudness, c'est pour faire comprendre le genre de différence de son mais pas pour les fréquences en rapport avec la différence ... (car un loudness booste les basses et les aigus uniquement si je dis pas de conneries)
là ce que j'ai remarqué c'est que le son est bcp moins brouillon et que j'arrive enfin à distinguer clairement les basses (pas toujours facile de s exprimer par clavier interposés :)
et de toute façon le boulot est loin d etre fini donc à revoir une fois que çà sera fini ...

azertyvince

http://beliefspacestudio.blogspot.fr/2010/08/bass-traps.html
Learn, learn, learn.

piergynt


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