aide demandée Projet Home studio besoin de conseils
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Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2014 à 21:26:22Projet Home studio besoin de conseils
Bonjour,
Je me lance à mon tour après de nombreuse heures passées sur ce forum à la construction ou plutôt la modification de mon studio.
Je vais essayer de faire claire pour vous expliquer mon problème.
Donc voilà, je dispose de deux salle :
-une de 21m carré (7m longueur x 3m largeur x 2m hauteur) ou je répète avec mon groupe et ou mon matériel de home studio et disposé, qui sert donc de régie et de salle de répète.
elle est légèrement traitée avec des bandes de mousse acoustique et moquette au sol pour une ambiance un peu plus mat.
- une autre de 6m carré (3m de longueur x 2m de largeur x 2m de hauteur) que j'ai transformé en cabine de prise de chant et ampli avec de la mousse sur tout les murs, au plafond et moquette au sol.
J'envisage peut être de mettre ma régie dans la pièce de 6m carré et de faire mes prises de son dans la room de 21m carré pour plusieurs raison :
- tout d'abord car ça fera plus de place pour répète.
- ensuite j'envisage de faire de vrai prise batterie et dans la salle de 6m carré c'est quand même petit.
- au niveau du traitement acoustique, je pense qu'il est préférable d'avoir un bureau bien centré dans la pièce de 6m2 que placé un peu n'importe comment dans la pièce de 21m2
J'ai regardé sur pas mal de forum mais n'ayant pas trouvé de réponse précise j'aimerais vos avis sur ces points :
-certain forum ou site disent qu'il vaut mieux une petite pièce qu'une grande pièce pour enregistrer une batterie pour plus de précision et d'autre le contraire, pensez vous que 6m carré est suffisant pour une batterie ?
- au niveau de l'acoustique, en consultant le diagramme de bolts aucune des deux pièces est idéal pour l'acoustique, cependant je pense qu'il est préférable d'utiliser une pièce de 6m2 dédié uniquement à la régie qu'une pièce de 21m2 servant à deux chose non?
Alex
Je me lance à mon tour après de nombreuse heures passées sur ce forum à la construction ou plutôt la modification de mon studio.
Je vais essayer de faire claire pour vous expliquer mon problème.
Donc voilà, je dispose de deux salle :
-une de 21m carré (7m longueur x 3m largeur x 2m hauteur) ou je répète avec mon groupe et ou mon matériel de home studio et disposé, qui sert donc de régie et de salle de répète.
elle est légèrement traitée avec des bandes de mousse acoustique et moquette au sol pour une ambiance un peu plus mat.
- une autre de 6m carré (3m de longueur x 2m de largeur x 2m de hauteur) que j'ai transformé en cabine de prise de chant et ampli avec de la mousse sur tout les murs, au plafond et moquette au sol.
J'envisage peut être de mettre ma régie dans la pièce de 6m carré et de faire mes prises de son dans la room de 21m carré pour plusieurs raison :
- tout d'abord car ça fera plus de place pour répète.
- ensuite j'envisage de faire de vrai prise batterie et dans la salle de 6m carré c'est quand même petit.
- au niveau du traitement acoustique, je pense qu'il est préférable d'avoir un bureau bien centré dans la pièce de 6m2 que placé un peu n'importe comment dans la pièce de 21m2
J'ai regardé sur pas mal de forum mais n'ayant pas trouvé de réponse précise j'aimerais vos avis sur ces points :
-certain forum ou site disent qu'il vaut mieux une petite pièce qu'une grande pièce pour enregistrer une batterie pour plus de précision et d'autre le contraire, pensez vous que 6m carré est suffisant pour une batterie ?
- au niveau de l'acoustique, en consultant le diagramme de bolts aucune des deux pièces est idéal pour l'acoustique, cependant je pense qu'il est préférable d'utiliser une pièce de 6m2 dédié uniquement à la régie qu'une pièce de 21m2 servant à deux chose non?
Alex
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Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
26 Posté le 14/05/2014 à 23:04:13
Pour les basse trap tu peux regarder la vidéo de jipihorn qui a fais un bon gros bass trap a membrane qui kick ass ici
=>
Le relief des mousses c'est juste pour le fun je dirais ^^ ça sert pas à grand chose, d'un constructeur a l'autre ils font varier les formes pour faire jolie ^^
Bas faut pas oublier que l'acoustique c'est quand même un métier a la base de la base, donc forcement pour les néophytes comme nous, par moment c'est surnaturel comme phénomène ^^
Tu peux regarder sur ce calculateur pour voir les fréquences qui vont te poser problème dans ta pièce, ça permet de mettre des nombres sur les modes problématiques
=> https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm
Et donc d'acheter, ou fabriquer, les éléments acoustiques pour y remédier, ou du moins tenté de limiter un maximum leur effet.
Franchement pour l'arc 2, comment dire, investit plus dans des enceintes de qualités dans un environnement traité.
Les traitement logiciel sont efficaces mais que dans une certaine mesure, ils ont leur limite et tu aura =s kkc de bien meilleur avec de bonnes écoutes dans un environnement contrôlé
Tiens regarde a la fin de ce lien partie "Limites de la correction électronique" Lafond en parle
=> http://www.lafontaudio.com/criteres.htm
=>
Le relief des mousses c'est juste pour le fun je dirais ^^ ça sert pas à grand chose, d'un constructeur a l'autre ils font varier les formes pour faire jolie ^^
Bas faut pas oublier que l'acoustique c'est quand même un métier a la base de la base, donc forcement pour les néophytes comme nous, par moment c'est surnaturel comme phénomène ^^
Tu peux regarder sur ce calculateur pour voir les fréquences qui vont te poser problème dans ta pièce, ça permet de mettre des nombres sur les modes problématiques

Et donc d'acheter, ou fabriquer, les éléments acoustiques pour y remédier, ou du moins tenté de limiter un maximum leur effet.
Franchement pour l'arc 2, comment dire, investit plus dans des enceintes de qualités dans un environnement traité.
Les traitement logiciel sont efficaces mais que dans une certaine mesure, ils ont leur limite et tu aura =s kkc de bien meilleur avec de bonnes écoutes dans un environnement contrôlé

Tiens regarde a la fin de ce lien partie "Limites de la correction électronique" Lafond en parle
=> http://www.lafontaudio.com/criteres.htm
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[ Dernière édition du message le 14/05/2014 à 23:06:27 ]

Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
27 Posté le 15/05/2014 à 11:31:49
Ah mince je constate que mon lien a pas fonctionné 
Bass trap DIY => (édit : décidément la vidéo veut pas s'afficher pas grave, je met le file (le fil non plus XD) du gars directement c'est la vidéo N°10, au passage je vous conseil les N°30; 34; 45; 46; 64; très instructif ce bonhomme et surtout preuve a l'appuie toujours
) http://www..com/user/jipihorn/videos
BON OUBLIE PAS DE RAJOUTER YOUTUBE ENTRE www..com sinon pas moyen de le poster ce lien

Bass trap DIY => (édit : décidément la vidéo veut pas s'afficher pas grave, je met le file (le fil non plus XD) du gars directement c'est la vidéo N°10, au passage je vous conseil les N°30; 34; 45; 46; 64; très instructif ce bonhomme et surtout preuve a l'appuie toujours

BON OUBLIE PAS DE RAJOUTER YOUTUBE ENTRE www..com sinon pas moyen de le poster ce lien

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[ Dernière édition du message le 15/05/2014 à 11:39:29 ]

Anonyme

28 Posté le 15/05/2014 à 15:31:45
Haha t'inquiète pas je l'ai trouvé sur internet et c'est vachement bien expliquer, après dans ça video il dit qu'il faut en mettre le plus possible mais moi dans 6m2 ça risque d'être juste :/
J'ai regardé aussi le site sur les room modes, j'avais déjà calculé avec d'autre site mais celui la est un peu mieux expliquer mais j'ai vraiment du mal à comprendre le tableau, je trouve pas vraiment d'explication clair sur le net de ces modes.
ce que je comprends du tableau en rentrant mes dimensions (3m50 x 2m15 x 2m) c'est que le gros soucis ce situe aux alentours de 140Hz donc dans la bas medium, mais dans les basse je reste correct apparemment... pouvez vous me dire si c'est bien ça ?
Ducoup pas forcement besoin de faire de "vrai" bass trap avec membrane vibrante, un simple caisson avec laine de roche comme laurent à fait me permettrais d'attenuer cette bande de fréquence (en fonction de la densité de la laine et la surface)
Sinon j'ai eu une petite doc à mon école (école de son) et finalement ma pièce est correct pour l'acoustique, la formule de bolts que je prenais était fausse, avec cette formule : (Acceptable room if: 1.1*(W/H) < (L/H) < 4.5*(W/H)-4) je rentre dans les dimensions
Bon sinon, je commence à comprendre les différent système pour réduire tel ou tel fréquence, les histoire de réflexion aussi, mais je comprends vraiment pas ce tableau des modes :/
j'ai commencé à tout enlever dans ma pièce et un maçon est venue pour me faire un devis pour boucher cette fenêtre, je vous ferais des photos de la pièce ce soir.
Aussi, connaissez vous des postes ou des sujets sur l'alimentation éléctrique d'une régie ?
J'ai regardé aussi le site sur les room modes, j'avais déjà calculé avec d'autre site mais celui la est un peu mieux expliquer mais j'ai vraiment du mal à comprendre le tableau, je trouve pas vraiment d'explication clair sur le net de ces modes.
ce que je comprends du tableau en rentrant mes dimensions (3m50 x 2m15 x 2m) c'est que le gros soucis ce situe aux alentours de 140Hz donc dans la bas medium, mais dans les basse je reste correct apparemment... pouvez vous me dire si c'est bien ça ?
Ducoup pas forcement besoin de faire de "vrai" bass trap avec membrane vibrante, un simple caisson avec laine de roche comme laurent à fait me permettrais d'attenuer cette bande de fréquence (en fonction de la densité de la laine et la surface)
Sinon j'ai eu une petite doc à mon école (école de son) et finalement ma pièce est correct pour l'acoustique, la formule de bolts que je prenais était fausse, avec cette formule : (Acceptable room if: 1.1*(W/H) < (L/H) < 4.5*(W/H)-4) je rentre dans les dimensions

Bon sinon, je commence à comprendre les différent système pour réduire tel ou tel fréquence, les histoire de réflexion aussi, mais je comprends vraiment pas ce tableau des modes :/
j'ai commencé à tout enlever dans ma pièce et un maçon est venue pour me faire un devis pour boucher cette fenêtre, je vous ferais des photos de la pièce ce soir.
Aussi, connaissez vous des postes ou des sujets sur l'alimentation éléctrique d'une régie ?
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Anonyme

29 Posté le 15/05/2014 à 15:56:17
Ha bah sur le site https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm ils donnent la même formule et j'ai due me gourer car pour eux c'est fail
je crois que ça va être compliqué d'avoir un truc vraiment bien :/ mais on va essayer de faire au mieux hein ^^
Sinon tu as raisons vince, GIK acoustic ça à l'air du bon, il font aussi de vrai basstrap à membrane, je crois que je vais pas me prendre la tête et m'orienté vers leur solution, il peuvent conseiller en plus donc je vais leur envoyer un petit mail voir ce qu'il préconise pour ma pièce.
J'avais aussi mal compris le tableau, visiblement j'ai un gros problème à 80Hz, à 117Hz et à 147Hz

Sinon tu as raisons vince, GIK acoustic ça à l'air du bon, il font aussi de vrai basstrap à membrane, je crois que je vais pas me prendre la tête et m'orienté vers leur solution, il peuvent conseiller en plus donc je vais leur envoyer un petit mail voir ce qu'il préconise pour ma pièce.
J'avais aussi mal compris le tableau, visiblement j'ai un gros problème à 80Hz, à 117Hz et à 147Hz
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Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
30 Posté le 15/05/2014 à 22:59:21
Pour les mods a comprendre le plus simple, c'est d'imaginer une guitare.
Elle a un chevalet (bas de la guitare) et un sillet (haut de la guitare) et entre c'est deux points fixes tu mets une corde. Quand tu fais bouger la corde (que tu produit une onde) elle entre en résonance à une certaine fréquence qui donne une certaine note.
Et bien le mod c'est la même chose, c'est une une onde qui se répercute entre deux parois lourdes et qui résonne a une certaine fréquence, celle ci est provoquée par tes enceintes, et elle correspond a la dimension de la salle.
Le mod apparaît a chaque fois que l'enceinte produit la ou les fréquences incriminées, et créer le fameux filtrage en peigne c'est a dire une atténuation de plusieurs dB à certaine fréquence ou au contraire une augmentation, ce qui tu le comprend est néfaste pour le pauvre gars assis là qui essai de mixer, si jamais il est mal placé, car il se retrouve dans le creux ou la bosse de l'onde et donc va ajouter ou enlever trop de choses lors du mixage.
Donc c'est pas le tout de traiter il faut aussi bien se placer dans l'espace
Alors en regardant pour les modes propre de ta pièce, tu as 1 à 2 mode a 49 Hz, 1 mode à 82.4 Hz; 124 et 131 Hz
C'est bien 2m de hauteur ??? ou 2.15m ??? ( ça change pas grand chose mais quand même XD)
Tu peux regarder ici aussi pour avoir des proportions pour limiter les mods, mais bon c'est plus lors de la conception de l'espace ça, dans ton cas faut faire avec ce que tu as ^^ => http://www.rt60.net/ratios.htm
Après les bass trap a membrane c'est la Roll's des bass trap ^^ !
Tu n'es pas obligé bien sur de partir la dessus, il y a les superchunk, ou tout simplement des panneaux absorbant comme ceux de Laurent placé dans les coins etc etc
Pour l'électricité regarde jipihorn N°45 et N°46
Perso j'ai jamais trouvé de dossier sur l'élec encore, a part ceux cité au dessus, malheureusement les Ricain utilise pas le même réseau que nous, donc a moins de tâter la dedans (c'est pas mon cas) on peu pas transférer directement chez nous dommage... D'ailleurs si quelqu'un a kkc je suis tout a fait preneur
C'est un Affien qui a fais appel au produit de chez GIK, tient regarde le file de Scare (poste N°460 tu as les photos finales dans sa live room c'est du GIK sauf les diffuseurs) => https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.524881,construction-thd-studio-2-0.html
Elle a un chevalet (bas de la guitare) et un sillet (haut de la guitare) et entre c'est deux points fixes tu mets une corde. Quand tu fais bouger la corde (que tu produit une onde) elle entre en résonance à une certaine fréquence qui donne une certaine note.
Et bien le mod c'est la même chose, c'est une une onde qui se répercute entre deux parois lourdes et qui résonne a une certaine fréquence, celle ci est provoquée par tes enceintes, et elle correspond a la dimension de la salle.
Le mod apparaît a chaque fois que l'enceinte produit la ou les fréquences incriminées, et créer le fameux filtrage en peigne c'est a dire une atténuation de plusieurs dB à certaine fréquence ou au contraire une augmentation, ce qui tu le comprend est néfaste pour le pauvre gars assis là qui essai de mixer, si jamais il est mal placé, car il se retrouve dans le creux ou la bosse de l'onde et donc va ajouter ou enlever trop de choses lors du mixage.
Donc c'est pas le tout de traiter il faut aussi bien se placer dans l'espace

Alors en regardant pour les modes propre de ta pièce, tu as 1 à 2 mode a 49 Hz, 1 mode à 82.4 Hz; 124 et 131 Hz

C'est bien 2m de hauteur ??? ou 2.15m ??? ( ça change pas grand chose mais quand même XD)
Tu peux regarder ici aussi pour avoir des proportions pour limiter les mods, mais bon c'est plus lors de la conception de l'espace ça, dans ton cas faut faire avec ce que tu as ^^ => http://www.rt60.net/ratios.htm
Après les bass trap a membrane c'est la Roll's des bass trap ^^ !
Tu n'es pas obligé bien sur de partir la dessus, il y a les superchunk, ou tout simplement des panneaux absorbant comme ceux de Laurent placé dans les coins etc etc

Pour l'électricité regarde jipihorn N°45 et N°46

Perso j'ai jamais trouvé de dossier sur l'élec encore, a part ceux cité au dessus, malheureusement les Ricain utilise pas le même réseau que nous, donc a moins de tâter la dedans (c'est pas mon cas) on peu pas transférer directement chez nous dommage... D'ailleurs si quelqu'un a kkc je suis tout a fait preneur

C'est un Affien qui a fais appel au produit de chez GIK, tient regarde le file de Scare (poste N°460 tu as les photos finales dans sa live room c'est du GIK sauf les diffuseurs) => https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.524881,construction-thd-studio-2-0.html
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Anonyme

31 Posté le 16/05/2014 à 04:17:15
Un grand merci à toi vince j'ai enfin compris l'histoire des modes et le tableau
C'est bien 2m oui
Effectivement oui c'est du bass trap de competition mais si on en crois la vidéo c'est le seul moyen de vraiment corriger les basse (en dessous de 80 hertz)
Je vais me renseigner sur les différent volume de bass trap qui correspondent à mes modes, d'ailleurs je suppose qu'il faut plusieurs bass trap de volume différent mais comment savoir ou les disposer? c'est à dire ou mettre les bass trap épais et ceux plus fin par exemple ?
Les superchunk sont en fait des bass trap d'angle c'est bien ça? si je place un bass trap standard dans un coin l'effet est le même non?
à propos des anti flutter, si j'ai bien compris cela sert à diffuser mais sans changer la reverb de la pièce ? si je place un bass trap au plafond alors j'absorbe et donc je diminue les ondes stationaire mais aussi le temps de reverb non?
Concernant l'electricité effectivement il y pas enormement de post sur le net, je regarderais les vidéo demain car il se fait tard ^^
Les produit GIK rendent vraiment bien en tout cas, je me tâte à prendre chez eux
en tout cas si l'économie de le faire sois même n'est pas conséquente c'est ce que je ferais je pense.

Citation :
Alors en regardant pour les modes propre de ta pièce, tu as 1 à 2 mode a 49 Hz, 1 mode à 82.4 Hz; 124 et 131 Hz![]()
C'est bien 2m de hauteur ??? ou 2.15m ??? ( ça change pas grand chose mais quand même XD)
C'est bien 2m oui

Citation :
Après les bass trap a membrane c'est la Roll's des bass trap ^^ !
Tu n'es pas obligé bien sur de partir la dessus, il y a les superchunk, ou tout simplement des panneaux absorbant comme ceux de Laurent placé dans les coins etc etc![]()
Effectivement oui c'est du bass trap de competition mais si on en crois la vidéo c'est le seul moyen de vraiment corriger les basse (en dessous de 80 hertz)
Je vais me renseigner sur les différent volume de bass trap qui correspondent à mes modes, d'ailleurs je suppose qu'il faut plusieurs bass trap de volume différent mais comment savoir ou les disposer? c'est à dire ou mettre les bass trap épais et ceux plus fin par exemple ?
Les superchunk sont en fait des bass trap d'angle c'est bien ça? si je place un bass trap standard dans un coin l'effet est le même non?
à propos des anti flutter, si j'ai bien compris cela sert à diffuser mais sans changer la reverb de la pièce ? si je place un bass trap au plafond alors j'absorbe et donc je diminue les ondes stationaire mais aussi le temps de reverb non?
Concernant l'electricité effectivement il y pas enormement de post sur le net, je regarderais les vidéo demain car il se fait tard ^^
Les produit GIK rendent vraiment bien en tout cas, je me tâte à prendre chez eux

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Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
32 Posté le 16/05/2014 à 09:34:49
Tu peux faire un mixte des deux, des bass trap DIY, et acheter des panneaux chez eux.
Car tout de même je trouve leur basse trap relativement cher
Et puis attention, un bass trap, c'est vraiment un traitement qui traite les basses fréquences, qui est destiné à se placer dans les coins. Les panneaux absorbants c'est pour contrôler la pièce et les premières réfections, de tes enceintes, entre autre.
En faite les modes stationnaires sont beaucoup plus important dans les coins de la pièce, puisque tu as une concentration à cet endroit. En effet les modes axiaux, tangentiaux et obliques vont forcement se rencontrer dans les coins
Bas le flutter echo en faite c'est la réverbération entre le sol et le plafond en gros, donc après tu mets ce que tu veux au plafond pour l'en empêcher, ou au sol tu fou un gros tapis par exemple.
Apprend par cœur le site de Ethan Winer, Real Trap, j'entends par là regarde les rubriques "how to" et "acoustics info" tu vas en apprendre beaucoup
=> http://realtraps.com/info.htm
Bonne lecture
Car tout de même je trouve leur basse trap relativement cher

Et puis attention, un bass trap, c'est vraiment un traitement qui traite les basses fréquences, qui est destiné à se placer dans les coins. Les panneaux absorbants c'est pour contrôler la pièce et les premières réfections, de tes enceintes, entre autre.
En faite les modes stationnaires sont beaucoup plus important dans les coins de la pièce, puisque tu as une concentration à cet endroit. En effet les modes axiaux, tangentiaux et obliques vont forcement se rencontrer dans les coins

Bas le flutter echo en faite c'est la réverbération entre le sol et le plafond en gros, donc après tu mets ce que tu veux au plafond pour l'en empêcher, ou au sol tu fou un gros tapis par exemple.
Apprend par cœur le site de Ethan Winer, Real Trap, j'entends par là regarde les rubriques "how to" et "acoustics info" tu vas en apprendre beaucoup

Bonne lecture

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Vincedezel
518

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
33 Posté le 16/05/2014 à 09:35:28
Ah oui au fait le concept de la nuit, c'est que c'est fait pour dormir 

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