Transformation d'un garage en home studio/salle de musique

eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/04/2015 à 21:07:21

Hello tou(te)s

Je lis vos topics de création de studio avec grand intérêt.
Je me suis lancé dans l'aventure également et comme tous, je rencontre des questionnements qui me font faire appel à vos compétences et connaissances en la matière.

Alors...
Je lis de tout et du n'importe quoi sur le net, et de fait, ne sais quelles options choisir.
Je vis en campagne, avec des voisins à 150m de ma future pièce. Quelques tracteurs de temps en temps dans le champ d'à côté.
Le garage est mitoyen à l'habitation, séparé par une double rangée de brique de 20, avec 10cm de laine de verre entre chaque. Le studio fera 24m² environ.
Je vais créer une cloison dans le garage qui délimitera un couloir entre l'habitation et le studio.
Cette cloison est prévue SAD (ba13ba13+laine de verre (ursacoustic en 45) + ba13). J'envisage d'inclure la green glue entre mes 2 ba13 en quinconce. Sera-ce suffisant ?

Le plafond (en pente avec charpente apparente, de 3m à 2,50m): j'ai actuellement : tuile+agglo+7cm de plenum (epaisseur des chevrons) + isorel 19mm. Je pensais rajouter 100 de laine de verre ou 100 de fibre de bois isonat en panneau semi-rigide (55kg/m3) + ba13. Le tout sera fixé sur les pannes qui supportent les chevrons, avec un système de rails et de montants métalliques sur le même principe que les cloisons. Par conséquent la transmission du son se fera essentiellement par la charpente (panne apparentes + poutres).
Quel isolant préférer, laine de verre ou fibre de bois ?
Est-ce que je ne risque pas d'avoir une transmission du son importante en conservant une partie de la charpente apparente (directement scellée dans le mur mitoyen de l'habitation) ?

Enfin, le sol (qui me pose le plus de problème) : actuellement c'est une dalle béton. Je souhaiterais y poser un parquet flottant (cout + simplicité et rapidité de pose) (ou bien du jonc de mer, mais je trouve que ça génère pas mal de poussière). Mais je ne sais quoi mettre en dessous !
On me parle d'isorel 19mm ou d'osb 15mm pour rattraper un léger dénivelé plongeant vers la baie vitrée...cette dernière qui limite la hauteur de mon sol. J'ai un peu moins de 4cm de marge !
J'envisage de fixer les cloisons SUR mon plancher plutot que de les fixés sur la dalle de béton et de poser le plancher ensuite. Bonne idée ?
Je suis bien sûr ouvert à toute bonne autre idée :mdr:

Est-ce que vous me conseilleriez de rajouter une bande resiliente sur chaque rail (mur et plafond) que je fixerai sur mes murs ou sur ma charpente ? si oui, laquelle sera la plus adaptée ?
Je laisse volontairement de côté la question de la porte phonique...dans un autre temps je pense.
J'espère avoir été suffisamment clair dans ma description du chantier en cours...

Merci de votre aide.

Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

26 Posté le 25/04/2015 à 17:55:04

Bas faut pas te prendre la tête comme ça hein ^^
Garde en tête que les solutions les plus simples sont les meilleurs

La laine tu l’achète en panneaux semi rigides et ça se met dans les fourrures alu du placo c'est tout.
Il ne faut pas la poser sur le mur porteur car elle ne servirai plus a rien.
Vas faire un tour ici => http://www.acouphile.fr/50verites.html c'est toujours instructif :bravo:

Pour la densité il me semble avoir lu kkp je sais plus ou que 30 kg/m3 est parfait pour une utilisation acoustique, car comme elle est moins dense elle absorbe plus (il me semble).

Après pour les cloison Rod Gervais en parle dans son ouvrage.
Tu peux trouver de bon tuyaux ici => https://johnlsayers.com/Recmanual/Titles/Acoustics3.htm
Ici aussi bien qu'oreinté trés commercial les onglets "soundprofing 101" et "article" valent le coup d'être lus => http://www.soundproofingcompany.com/soundproofing101/triple-leaf-effect/

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eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 26/04/2015 à 00:49:45

Merci pour les liens

Johnlsayers me perd complètement ! :(((

Il double le placo côté exterieur alors que j'étais certain que c'était du côté intérieur qu'il fallait le faire :??:

Ses schémas sont vraiment space...

Bon, je reprendrai ça après avoir dormi...les idées seront plus claires...j'espère ^^

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Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

28 Posté le 26/04/2015 à 11:02:51

Attention...
Dans les schémas de John Sayer tu as l'isolations acoustique de représenté + le traitement acoustique propre a la pièce.

Pour essayer de faire simple, il construit une cloison désolidarisé du mur porteur (ou d'origine quoi), avec les différent principe que tu as pue lire a droite a gauche, et une fois la salle construite il faut la traiter acoustiquement, et bien lui il utilise le principe du Slot Resonateur c'est que tu vois sur la cloison.
Regarde sur son site ses réalisation tu comprendra mieux => https://www.johnlsayers.com/

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 27/04/2015 à 09:40:07

effectivement le tramiband, ne devrait pas convenir pour la charge que tu souhaites...
Pour la LDR, je ne comprends pas trop ce que tu explique mais, normalement, elle doit être encastrée dans les montant de ta boite dans la boite, si après, elle touche le mur extérieur, je ne pense pas qu'elle puisse transmettre grand chose à ta structure...

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Les jam à la maison - mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 05/05/2015 à 17:45:26

Je ne vous avez pas remercié pour vos réponses, mille excuses ! Merci :D:

Periode de compta oblige, j'étais occuper à d'autres moutons :??:

Je ne vous cacherai pas que je continue à me prendre le chou...
Je pense que je ne mettrai pas de bande résiliente au final, pas de green glue...je vais faire au plus simple.
Je lisais encore aujourd'hui que LDV vs. LDR = même combat, c'est du kifkif bourrico.
Je vais garder à l'esprit les 30kg/m3 de densité et tourner autour...me semble que ça absorbe plus les basses fréquences.
Je doublerai le plafond comme indiqué par vincedezel...même si je sais par avance que tout passera par mes panes :??:

Tant pis...
Je reviendrai vers vous quand j'aurai attaqué les travaux (j'ai juste fini la partie démolition).

A bientôt (j'espère).

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eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 26/05/2015 à 23:31:00

I'm back !

Les travaux ont commencé. J'ai fini de fixer l'architecture métallique de mon plafond.
Place à isolant maintenant...mais je n'ai toujours pas choisi lequel :(((

LDR ? LDV ? en rouleaux ? semi rigide ?...

bref, toutes ces questions m'épuisent....enfin...je m'épuise ^^

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Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

32 Posté le 27/05/2015 à 20:52:02

Citation :

Les travaux ont commencé

OU SONT LES PHOTOS ?! :oops2:

Citation :

LDR ? LDV ? en rouleaux ? semi rigide ?...

Peux importe eternity's, l’isolant dans les cloisons permettra d'absorber les moyennes et hautes fréquences pour cet usage la forme importe peu pourvu que tu en mettes en quantité raisonnable, c'est plus pour le traitement acoustique qu'on utilise vraiment la forme semi rigide (et là encore comme il n'existe pas d'études...)

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Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 27/05/2015 à 20:59:01

Prends du semi-rigide, ce sera plus facile à poser.. En plus il est prévu pour aller dans les fourrures métalliques..

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www.whitecatstudio.be

Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

34 Posté le 27/05/2015 à 21:59:45

ah bas voilà une réponse d'un mec qui s'y es collé ^^ ! merci Vévé !

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eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 27/05/2015 à 21:59:58

Merci. (quelques photos vont viendrent, ok ok ^^)

et vous avez des avis sur la laine de bois ? parce que le déphasage est nettement plus intéressant concernant la chaleur....mais est-ce que cela remplirait la même fonction pour l'absorption des moyennes et hautes fréquences ?
Je n'arrive pas à trouver d'étude répondant à ces questions...ou alors, je ne sais pas les lire :/

Bon, question feu...on n'est d'accord, c'est pas combo ^^

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Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

36 Posté le 27/05/2015 à 22:07:44

Citation :

Je n'arrive pas à trouver d'étude

C'est bien là tout le problème, les constructeurs de matériaux fibreux rechignent a faire des études d’acoustique digne de ce nom concernant la performance des matériaux poreux. Mon avis (qui vaut ce qu'il vaut hein) c'est que n'importe quel matériaux poreux dans le plénum fera l'affaire pour augmenter l’affaiblissement dans les moyennes et hautes fréquences donc choisi ce qui t'arrange, en sachant que Vévé t'a apporté une excellente remarque concernant le semi rigide ;-)

Après pour le traitement acoustique de la pièce, là..., c'est un autre débat... pas d'études, pas de mesure... sur les nouveaux matériaux type laine de bois ou autre autant prendre ce qui a fais c'est preuve je te renvoie sur "built it like the pro"

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eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 27/05/2015 à 23:17:32

Je suis parti de ça :

Après quelques coups de masse...

Pour le plafond, ça donne ça :

voili voilou.

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 28/05/2015 à 11:26:49

Bel espace...

Pour la Laine de Bois, je ne lui trouve qu'un seul inconvénient : ça brûle vachement bien !!
J'avais fait une grande partie du traitement acoustique de la pièce en LDB, mais au final quand j'ai vu comment ça brûlait.. J'ai tout enlevé et mis de la LDR.

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[ Dernière édition du message le 28/05/2015 à 13:40:28 ]

Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 28/05/2015 à 11:33:21

Yop la compagnie :bravo:

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Width.Sound-Music

Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

40 Posté le 28/05/2015 à 19:16:17

Mais quel beau coup de masse :bravo:

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Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 28/05/2015 à 22:26:15

Pour avoir fait pas mal de placo à la maison, tu as calculé comment tes écarts de rails pour le plafond ?
Je me demande si la force exercé par le placo va être suffisamment résistante (pas une critique juste une question hein

)

Sur les murs en général on double les rails tout les 60cm.

Pour ton plafond ça me semble un peu juste au niveau résistance à l'arrachement non ?

Tu as peut être étudié la chose, chez moi j'ai fait mon plafond avec de la suspente et de la fourrure.

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Width.Sound-Music

eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 28/05/2015 à 23:15:40

En fait, je ne l'ai pas "étudié". J'avais fait venir le commercial de Chau**on Mater**aux et je suis parti de ce qu'il a préconisé. La portée n'excède pas 150cm...
Mais je ne te cache pas que je me pose la même question que toi.
Pour l'heure, je n'ai pas fixé les montants, j'attends d'avoir l'isolant. Je fixerai tout ça sur le moment.
Là, ils sont espacés de 60cm.
C'est d'ailleurs le fait que les montants ne soient pas doublés qui m'interroge sur la pose des panneaux semi-rigide...Tout semblerait plus logique avec un doublage des montants, c'est sur.
Je vais me rencarder pour être sur.
Et si quelqu'un sait comment calculer la chose...je suis preneur.
Tous vos avis sont les bienvenus !

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piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 29/05/2015 à 10:26:14

J'avais trouvé ça sur le net :

à partir de la page 20
http://www.siniat.fr/~/media/Files/Siniat/General/FR/pdf/bibliotheque/CarnetPose2013web.pdf

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eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 29/05/2015 à 23:06:56

Intéressant Merci !

Bon, il semblerait qu'il soit préférable de doubler les montants...

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Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

45 Posté le 30/05/2015 à 10:36:14

Je pense aussi :-D

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Width.Sound-Music

eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 30/05/2015 à 11:57:10

du coup, les panneaux semi-rigides seront plus faciles à poser ^^

Les montants doublés pour 2 couches de ba13...ça suffira j'espère ? ^^

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Vincedezel

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

47 Posté le 30/05/2015 à 12:15:04

Citation :

J'avais trouvé ça sur le net :

Je m’apprêtais a lui filer le lien TROP TARD ^^ !

Citation :

Les montants doublés pour 2 couches de ba13...ça suffira j'espère ?

Bas regarde sur le DTU justement ils en parlent il me semble

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Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 30/05/2015 à 12:18:20

Deux couches de BA13 :8O:

Renseigne toi mieux je pense.
Moi j'ai fait un plafond suspendu avec des suspentes pour 2 couches ça va, mais là vu le positionnement de tes montants (j'ai jamais vu ça mais peut être que ça se fait hein

) je trouve vraiment light pour mettre deux couches.

J'avais fait ça moi.
C'était le début de pose et après j'ai fait tous les 40 cm.

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Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 12:27:29 ]

Laurent Width

3595

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 30/05/2015 à 12:58:22

J'ai demandé à mon collègue de boulo, ça semble être ok si tu es à 150cm entre chaque montants.
Les montants sont plus résistant que la fourrure...renseignes toi mieux mais voilà j'ai appris quelques choses

A mon boulo ils auraient fait comme ça !!!

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Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 15:57:16 ]

eternity's sunrise

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 30/05/2015 à 20:01:19

Citation :

J'ai demandé à mon collègue de boulo, ça semble être ok si tu es à 150cm entre chaque montants.

Quand tu dis "ok"....tu parles en doublant les montants ou avec de simples montants ?
Pour 1 ou 2 couches de ba13 ?
Du coup, la seconde est-elle nécessaire ?

Citation :

A mon boulo ils auraient fait comme ça !!!

"comme ça", c'est-à-dire ?

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[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 20:10:43 ]