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Transformation d'un garage en home studio/salle de musique

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Sujet de la discussion Transformation d'un garage en home studio/salle de musique
Hello tou(te)s :)

Je lis vos topics de création de studio avec grand intérêt.
Je me suis lancé dans l'aventure également et comme tous, je rencontre des questionnements qui me font faire appel à vos compétences et connaissances en la matière.

Alors...
Je lis de tout et du n'importe quoi sur le net, et de fait, ne sais quelles options choisir.
Je vis en campagne, avec des voisins à 150m de ma future pièce. Quelques tracteurs de temps en temps dans le champ d'à côté.
Le garage est mitoyen à l'habitation, séparé par une double rangée de brique de 20, avec 10cm de laine de verre entre chaque. Le studio fera 24m² environ.
Je vais créer une cloison dans le garage qui délimitera un couloir entre l'habitation et le studio.
Cette cloison est prévue SAD (ba13ba13+laine de verre (ursacoustic en 45) + ba13). J'envisage d'inclure la green glue entre mes 2 ba13 en quinconce. Sera-ce suffisant ?

Le plafond (en pente avec charpente apparente, de 3m à 2,50m): j'ai actuellement : tuile+agglo+7cm de plenum (epaisseur des chevrons) + isorel 19mm. Je pensais rajouter 100 de laine de verre ou 100 de fibre de bois isonat en panneau semi-rigide (55kg/m3) + ba13. Le tout sera fixé sur les pannes qui supportent les chevrons, avec un système de rails et de montants métalliques sur le même principe que les cloisons. Par conséquent la transmission du son se fera essentiellement par la charpente (panne apparentes + poutres).
Quel isolant préférer, laine de verre ou fibre de bois ?
Est-ce que je ne risque pas d'avoir une transmission du son importante en conservant une partie de la charpente apparente (directement scellée dans le mur mitoyen de l'habitation) ?

Enfin, le sol (qui me pose le plus de problème) : actuellement c'est une dalle béton. Je souhaiterais y poser un parquet flottant (cout + simplicité et rapidité de pose) (ou bien du jonc de mer, mais je trouve que ça génère pas mal de poussière). Mais je ne sais quoi mettre en dessous !
On me parle d'isorel 19mm ou d'osb 15mm pour rattraper un léger dénivelé plongeant vers la baie vitrée...cette dernière qui limite la hauteur de mon sol. J'ai un peu moins de 4cm de marge !
J'envisage de fixer les cloisons SUR mon plancher plutot que de les fixés sur la dalle de béton et de poser le plancher ensuite. Bonne idée ?
Je suis bien sûr ouvert à toute bonne autre idée :mdr:
Est-ce que vous me conseilleriez de rajouter une bande resiliente sur chaque rail (mur et plafond) que je fixerai sur mes murs ou sur ma charpente ? si oui, laquelle sera la plus adaptée ?
Je laisse volontairement de côté la question de la porte phonique...dans un autre temps je pense.
J'espère avoir été suffisamment clair dans ma description du chantier en cours...

Merci de votre aide.
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Il m'à expliqué qu'avec de simple montants ça serai suffisant car les montants sont plus résistant que de la fourrure à placo.

Les deux couches tiendrait sans avoir besoin de doubler les montants...
Moi à ta place je poserai la question à un professionnel pour ne pas prendre de risque, ça ne coûte rien..;)

Les plafonds de mon boulo auraient été fait comme la structure que tu as fait selon lui (je lui ai montré ta photo...;))

Je trouve ça étrange je ne connaissais pas cette façon d'utiliser les montants pour faire des plafonds.

Pour la double couche de placo ça reste bien pour le côté phonique/acoustique ...à toi de voir si tu en as besoin... (utilisation, etc..)
52

 ça va doubler le montant...  

redface2 okok... je  icon_arrow.gif

 

 

( et je continuerai à mater par la fenêtre qd même...  icon_mrgreen.gif).  Bravo à tous ceux qui se lancent...

53
Bein comme expliqué au début...je suis batteur principalement et je souhaite pouvoir jouer de jour comme de nuit, sans (trop) géner ni ma famille, ni mes voisins.
Vincedezel m'a conseillé le double ba13...j'aurais tendance à le croire ;)

Pour les montants, j'appellerai chez chauss**on pour me le faire confirmer.

Quoiqu'il en soit, merci de prendre le temps de me le lire et de m'apporter vos avis, conseils et encouragements :D:
54
Citation de eternity's :
Vincedezel m'a conseillé le double ba13...j'aurais tendance à le croire ;)

Tu fais bien !!! Dans ce cas je te conseils aussi de doubler ton BA13, pense à croiser tes plaques à la pose ;)
55
Citation :
pense à croiser tes plaques à la pose


ça, ça va être plus compliqué.
Mes plaques font 120 de largeur....je ne vais pas me faire des bandes de 30cm....
Je vais plutôt toutes les couper en 150x120 et les fixer en quinconce afin que les joints ne soient jamais alignés. Je pense que ca fonctionnera tout aussi bien qu'en pose croisée, non ? :???:
56
Il faut éviter d'avoir les joints au même endroit d'où la pose croisée. Tu poses ta première couche horizontalement et la seconde verticalement. Mais tu peux aussi tout mettre en verticale à condition de décaler les plaques de la deuxième couche afin qu'elles recouvrent les joints..
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C'est exactement ce que je dis....en quinconce ;)
58
Je m'en suis douté en écrivant :-D:-D
59
Je me suis fait confirmer qu'il était inutile de doubler les montants dans mon cas...la limite est de 180cm de portée avec un montant et 215cm en les doublant.
Entraxe de 60cm et c'est bon, je peux aligner mes 2 épaisseurs de ba13.

Concernant l'isolant, donc je pars sur du semi-rigide avec une densité de 35 kg/m3, c'est bien ça ? (LDV ou LDR sans incidence).

J'ai bon ? :???:
60
Il semblerait qu'il n'y ait pas de laine de verre de 80mm avec une densité de 30-35kg/m3....elles sont toutes entre 10 et 20 kg.
Deux options :
* c'est pas grave pour la densité
* laine de roche.

des avis/conseils ?
61
Salut

Tiens lis ça eternity's => http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=33&t=504
Tu verras que le sujet est vaste, laborieux, et que personne ne maîtrise LA VERITE ;)
Et en plus en lisant entre les lignes tu devrais trouver de bonne pistes de réflexions

J'ajoute que pour cloisonner on s'en fou un peu de la densité, le débat reste virulent pour le traitement de la pièce lorsque tu construit du bass trap super chuck ou des panneau sous tissus large bande ;)
62
Merci Vincedezel, je l'ai déjà lu et cela a contribué à me rendre chèvre :oo:

Je vais faire au plus simple, au plus vite disponible et surement au moins cher ^^
63
Bas voilà ^^ !
Tu as tout compris ^^ !
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Dites-moi, est-ce que vous lisez ces documents de la même manière que moi ?

http://www.knaufinsulation.fr/sites/fr.knaufinsulation.net/files/absorptionacoustique.pdf

p30 et p34.

J'en conclue que l'acoustiplus 032 (p30) possède une meilleure resistance à l'écoulement de l'air que l'acoustilaine 035 (p34).

Y'a bon ? :???:

[ Dernière édition du message le 07/06/2015 à 16:34:37 ]

65
Oui je lis ça comme toi eternity's le 032 possède une résistance a l’écoulement de 2142 Pa.s/m² alors que le 035 en possède une de 1007 Pa.s/m² le chiffre le plus grand est le meilleurs ;)

Merci pour le lien je l'ai mis dans ma longue liste de favoris :D:

[ Dernière édition du message le 07/06/2015 à 19:49:44 ]

66
Ok.

Mais je ne lis pas les mêmes chiffres :
pour moi, 21.42 kPa.s/m² ça fait 21420 Pa :???: (si le k signifie bien *1000)

Ce qui serait d'autant plus mieux ^^

Et, sais-tu si c'est également fonction de l'épaisseur de la laine de verre ?
Parce que, p14, l'ultracoustic (qui m'est conseillé par le technico-commercial de chaus**on mat***riau pour la cloison SAD) est le produit mis en avant par Knauf pour "les studio d'enregistrement".
Le test afficherait 14650 Pa.s/m² pour 45mm ! Il m'a l'air plus que très bien :D:

[ Dernière édition du message le 07/06/2015 à 20:21:22 ]

67
Citation :
Mais je ne lis pas les mêmes chiffres :
pour moi, 21.42 kPa.s/m² ça fait 21420 Pa :???: (si le k signifie bien *1000)


...honte a moi icon_facepalm.gif ...
Bien que la valeur me paraisse énorme o_o

Citation :
Et, sais-tu si c'est également fonction de l'épaisseur de la laine de verre ?


Seul un acousticien ou kk1 qui s'y connais peut te répondre eternity's de ce que j'ai pu lire ça ne fais pas partis des critères a prendre en considération (pour l’acoustique pure j'entends)
Après il n'est qu'a 14620 PA.s/m² l'ultracoustique c'est presque deux fois moins que le 032, biensure je m’arrête au chiffre brute là, je connais pas la dispo du produit ni son prix ;)
68
Bon, ce sera de l'acoustilaine....parce que le reste est trop galère à trouver par chez moi. :((

A part ça, j'aurais une autre question :

qu'est-ce qui est le mieux : j'ai une fenêtre à changer pour du double vitrage.

Est-ce que je fais faire un encadrement de fenêtre qui intègre la double cloison (donc très profond) ou bien un simple échange standard avec mon doublage qui viendra se coller au mur existant tout autour ? (je ne sais vraiment pas si je suis clair :??:).

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Salut,

Je t'avoue que je comprend pas trop la situation la ^^ !
En plus on touche a un sujet "sensible" avec les fenêtres...
Tout ce que je peux te dire, c'est qu'a épaisseur égale un simple verre isole mieux qu'un double vitrage (je parle bien au niveau phonétique la seulement) un système qui isole bien c'est d'avoir un verre d’épaisseur différent genre 10/16/4, ou alors le must un verre feuilleté avec deux verres superposés genre 44.2/16/4.
Bien sure c'est toujours le même délire ce qui isole c'est l'espace d'air entre deux masses donc plus tu auras d'espace entre les verres mieux se sera ;)

Voilà je peux pas t'en dire plus n’étant pas un spécialiste
70
Pour calculer tes panneaux je te conseille ce site
http://www.acousticmodelling.com/
ou ca pour une feuille exel (il faut changer la frequence dans les paramètres de 62,5 a 60hz petit bug dedans apres on peut remettre 62,5hz) http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html
perso j'en ai refait récemment il avait plus de 80mm a leroy merlin donc j'ai pris 2 plaques de 45mm et sur une j'ai enlevé la feuille de carton pour faire comme si ca en est qu'une de 90mm si tu veut laisser de l'air derrière il faudra retirer la 2eme. (la feuille ce retire tres facilement il suffit de tiré doucement)

perso de 90 a 140mm (panneau coller direct au mur) la diff est pas énorme a partir de cette épaisseur tu peut laisser 60mm d'air derrière et la tu gagne plus.
les panneau de 45mm sont d'une densité de 26kg/m² ce qui fait du 7500 en flow air résistance a mettre dans le calculateur le top est vers du 45Kg/m² env 17OOO en flow air ressistance et le 70kg/m² env 32000 flow air ressistance qu'il vende est le moins bon pour le son. en gros du meilleur au moins bon 45Kg/m&>26kg/m²>70kg/m²

voila un abaque pour connaitre la résistance a l'air par rapport a la densité (perso je conseille laine de roche pour des questions de santé)
https://books.google.co.uk/books?id=6Cn4K6AfE8oC&pg=PA197&lpg=PA197&dq=airflow+resistivity+rockwool&source=bl&ots=7xqN7yPeCJ&sig=iVq4SOPfPxsh-rtY1-rWbN3M0hs&hl=en&ei=QeUGTP2nFoyi0gSXn8CnDA&sa=X&oi=book_result&ct=result#v=onepage&q&f=false

Pour faire vraiment du bass trap (dans les coins) dans ce cas la tu doit mesurer avec un micro la fréquence a probleme et avec le helmhotz absorber trouver la bonne formule pour regler ce problème et c'est plus compliqué car on règle pas de 20hz a 300 hz mais que des peak c'est pour ca qu'il faut mesurer.

tissus pas cher et efficace toile de jute comme les sac a café ca laisse passer beaucoup d'air et pas tres cher

sinon il y a les diffuseur mais c'est plus couteux
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Je ne suis donc pas le seul à ne pas vraiment comprendre ta question sur les fenêtres...
Pour ma part, j'ai mis 2 fenêtres ( 1er prix chez Bric*dep*t !! ). Une sur le mur, l'autre sur la structure de la boite dans la boite.
La 1ère ( celle du mur ) atténue très bien le son, la 2ième rajoute un peu d'isolation, mais l'atténuation ( dans mon cas ) n'est pas identique..
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Moi j'ai mis de bons châssis standards sur le mur et je place le même type de châssis sur la cloison mais avec un vitrage différent..
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Wazaa ! Je savais que c'était pas clair mon truc :oops:

En fait ma question revient à dire :
je remplace la fenetre avant de doubler le mur ou après ?
Si c'est avant, la largeur de mes montants de fenêtre sera égale à celle de mon mur en dur.
Si c'est après, j'intègre l'épaisseur du doublage dans la largeur des montants de la fenêtre.

Par exemple :
mon mur fait 15cm.
le plénum + la cloison font 20cm.

Cas n°1 : la largeur du montant de fenêtre fait 15cm.
Cas n°2 : la largeur du montant de fenêtre fait 35cm.

C'est plus mieux compréhensible comme ça ? :oops:

:mdr:
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aaaah bas voilà c'est plus claire ;)

Et bien je te conseil a ce moment la de partir sur une solution similaire a celle de Vévé et piergynt a savoir, garder l'ancienne fenêtre dans son jus et ajouter une fenêtre sur ton ossature, tout en veillant a faire quelque chose d’hermétique (je parle au niveau de l'espace entre les deux fenêtres), toujours le principe du MASSE//RESSORT//MASSE et en plus la lumière du soleil ^^ !

[ Dernière édition du message le 10/06/2015 à 23:01:28 ]

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Alors, attention dans la solution des 2 fenêtres, évidement, il faut que celle fixée sur la structure de la boite dans la boite soit plus large ( pour pouvoir contenir l'ouverture de celle sur le mur ), c'est évident mais, sait-on jamais.

Après pour la lumière, c'est vrai que c'est agréable...;)