Isolation phonique cabine d'enregistrement
- 16 réponses
- 5 participants
- 3 978 vues
- 7 followers
Afficher le sujet de la discussion
Avec une boîte dans la boîte, la cabine est isolée du reste de la pièce. Sans, la cabine n'est isolée que de ce qu'il y a plus loin (la rue), mais pas du reste de la pièce.
Dans un système masse-ressort-masse, la laine est le ressort, pas la masse. C'est le double placo qui fait la masse (et c'est la masse qui absorbe les basses). La laine ne sert qu'à éviter les résonances dans le plénum. Elle peut être légère, ça marche aussi (mieux même, puisque les laines haute densité sont en général plus rigides).
Au mieux, ça ne sert à rien. Au pire, ça nuit à la rigidité de l'ensemble placo+chevron, donc ça nuit à l'isolation des basses.
Je pense qu'il y a eu malentendu dans les explications. Rien de tel qu'un dessin :
À gauche, ce que j'ai compris de ta solution, à droite ce que je propose. En noir, les murs existants, en rouge le plancher flottant, en jaune l'isolant, le trait violet le placo, les carrés marron les montants.
À gauche, ce que tu propose, c'est grosso modo une cloison placo classique construite sur la plate-forme, à part que tu mets du poteau bois de 90x90 à la place des classiques M48. Au niveau de chaque poteau, tu as donc un pont phonique, comme on a classiquement sur les cloisons placo de 72 typiques des maisons qui ont des murs en carton. Par ailleurs, le placo extérieur est quasi directement solidaire avec le placo intérieur, et tu as un problème de raccord entre le placo extérieur et le mur sur les coins en bas à gauche et en haut à droite (car tu n'as pas de placo extérieur sur le mur en haut et celui à gauche, n'est-ce pas ?)
À droite ma proposition, quasi un copier/coller de la cloison placo SAD140. Tu as une cloison intérieure construite sur la plate-forme sur des M48. Une cloison extérieure sur les murs en bas et à droite sur M48. Entre les deux, un isolant continu. Les avantages que je vois : l'isolant est continu, on n'a pas de pont phonique, la cloison extérieure est complètement désolidarisée de l'intérieur, et peut donc être correctement raccordée avec la maçonnerie sur les coins en bas à gauche et en haut à droite. On a donc un vrai schéma masse (placo intérieur), ressort (laine de verre continue), masse (placo extérieur ou mur existant, selon l'endroit).
En le faisant en M48, ce n'est sans doute pas plus cher que ta solution. En remplaçant un poteau de 90x90 par deux M48, c'est à peine plus épais. En remplaçant du bois par du rail qui se travaille à toute vitesse avec une bonne grignoteuse et une pince à sertir, ça ne prend pas plus de temps à réaliser.
Le seul truc qui fâche, c'est que pour que ça marche correctement, il faut bien entendu une double porte (mais ça, c'est classique en phonique).
- 1
- 2
alex.d.
5571
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation de sheppa :
Contrairement à ce que dit alex.d (sauf son respect), je pense que t'es pas obligé de faire 'une boite dans la boite' dans ta pièce. Ta pièce peut être considérée comme une boite ! On a donc 'une boite dans une pièce'...
Avec une boîte dans la boîte, la cabine est isolée du reste de la pièce. Sans, la cabine n'est isolée que de ce qu'il y a plus loin (la rue), mais pas du reste de la pièce.
Citation de sheppa :
J'ai mis de la laine haute densité de 75 entre les chevrons 75x63. Mais c'est peut-être plus cher que de la laine 'normale' de 90. Peut-être que la haute densité absorbe mieux les basses ?
Dans un système masse-ressort-masse, la laine est le ressort, pas la masse. C'est le double placo qui fait la masse (et c'est la masse qui absorbe les basses). La laine ne sert qu'à éviter les résonances dans le plénum. Elle peut être légère, ça marche aussi (mieux même, puisque les laines haute densité sont en général plus rigides).
Citation de sheppa :
J'ai aussi mis des bandes de mousse/caoutchouc de 3mm (70 de large) entre mes chevrons et le placo. Je pense que vu le prix, il vaut mieux mettre ça (j'ai pas essayé sans, si ça se trouve ça n'apporte rien, mais je me dit que si...).
Au mieux, ça ne sert à rien. Au pire, ça nuit à la rigidité de l'ensemble placo+chevron, donc ça nuit à l'isolation des basses.
sheppa
542
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
alex.d.
5571
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
NuClear
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Le but les amis n'est pas de vous embrouillez, vous avez des idées différentes et j'ai vu beaucoup d'idées différentes là ou je me suis renseigné c'est pour ça que je poste sur un forum, c'est assez rigolo de retrouver encore ça :p
Je compte enregistrer surtout des voix, guitares, percussions et tester sur des cuivres.
Le plan :
Je fais pas plus grand car je suis limiter par une grande fenetre en face de la porte d'entrée, au fond de la pièce, du coup si je vais avoir aussi un espace sympa à vivre et un endroit d'écoute/mixage un peu à la lumière histoire de pas finir vampire de cabanon, et je vais essentiellement m'enregistrer seul donc j'ai pas besoin d'une cabane énorme !
En tout cas alex je ne sais pas si tu as vraiment compris mon plan, ou si c'est moi qui ai zappé un truc dans les règles d'acoustique, pourtant j'ai pas mal visiter de choses. Ce qui marche donc visiblement c'est le système masse/ressort/masse, et c'est ce que respecte mon plan en principe.
Au niveau du plancher : parquet flottant éxistant de la pièce/caoutchouch/dalle OSB/Caoutchouc/Plancher de masse/parquetflottant => pas de contact direct entre mon parquet interieur, et celui extérieur, avec des masse/ressort/masse
Ensuite, sur ce plancher là, je viens visser mes chevrons de bois qui vont être la structure de la cabine, donc pas de contact entre ces chevrons et le plancher éxistant.
Pour les parois, une epaisseur de BA13 fixée sur la face externe des chevrons (peut être avec de la green glue si c'est pas trop cher), puis une épaisseur fixée du coté intérieur des chevrons, entre les 2 de l'isolant, et je viendrai ajouter d'autres couches pour le traitement acoutique. Et comme mon plancher est espacé des cloisons existantes, bah mes cloisons de BA13 sont a 3-4 cm du mur => à priori pas de contact direct entre la cloison de la cabine et la cloison de la pièce.
Le plafond : Je viens le déposer sur ma structure carrée avec deux cloisons de BA13, séparées également par un isolant, => à priori pas de contact entre mon plafond de cabine et celui de la pièce, ils seront espace de 10CM.
Donc voilà je comprends pas pourquoi ce serait pas une boite dans la boite (= pièce ou vraiment autre boite, car moi le deuxième boite j'ai compris que c'était la pièce existante) avec ma configuration ?
Ok il y'a contact par le chevron entre les deux BA13, mais quand c'est monté avec des rails, on a d'immenses structures en métal vissées directement dans la cloison existante, sur lesquelles on vient fixé un BA13 espacé de 5cm, et surlequel on vient ensuite parfois fixé un autre BA13 par des rails, qui sont donc tous reliés directement à la cloison existante par des structures métalliques conductrices de vibrations, c'est la raison pour laquelle je me suis dit pourquoi pas tenter le bois, qui absorbe bien plus de vibration, et me permettai de me désolidarisé plus simplement de toutes les cloisons de ma pièce en faisant une structure indépendante sur caoutchouch quoi. Et au pire, je pourrai refaire une pièce dans cette boite, avec un autre plancher désolidarisé et tout, je ferais des essais de toutes manières!
Voilà en esperant avoir été plus clair
Je compte enregistrer surtout des voix, guitares, percussions et tester sur des cuivres.
Le plan :
Je fais pas plus grand car je suis limiter par une grande fenetre en face de la porte d'entrée, au fond de la pièce, du coup si je vais avoir aussi un espace sympa à vivre et un endroit d'écoute/mixage un peu à la lumière histoire de pas finir vampire de cabanon, et je vais essentiellement m'enregistrer seul donc j'ai pas besoin d'une cabane énorme !
En tout cas alex je ne sais pas si tu as vraiment compris mon plan, ou si c'est moi qui ai zappé un truc dans les règles d'acoustique, pourtant j'ai pas mal visiter de choses. Ce qui marche donc visiblement c'est le système masse/ressort/masse, et c'est ce que respecte mon plan en principe.
Au niveau du plancher : parquet flottant éxistant de la pièce/caoutchouch/dalle OSB/Caoutchouc/Plancher de masse/parquetflottant => pas de contact direct entre mon parquet interieur, et celui extérieur, avec des masse/ressort/masse
Ensuite, sur ce plancher là, je viens visser mes chevrons de bois qui vont être la structure de la cabine, donc pas de contact entre ces chevrons et le plancher éxistant.
Pour les parois, une epaisseur de BA13 fixée sur la face externe des chevrons (peut être avec de la green glue si c'est pas trop cher), puis une épaisseur fixée du coté intérieur des chevrons, entre les 2 de l'isolant, et je viendrai ajouter d'autres couches pour le traitement acoutique. Et comme mon plancher est espacé des cloisons existantes, bah mes cloisons de BA13 sont a 3-4 cm du mur => à priori pas de contact direct entre la cloison de la cabine et la cloison de la pièce.
Le plafond : Je viens le déposer sur ma structure carrée avec deux cloisons de BA13, séparées également par un isolant, => à priori pas de contact entre mon plafond de cabine et celui de la pièce, ils seront espace de 10CM.
Donc voilà je comprends pas pourquoi ce serait pas une boite dans la boite (= pièce ou vraiment autre boite, car moi le deuxième boite j'ai compris que c'était la pièce existante) avec ma configuration ?
Ok il y'a contact par le chevron entre les deux BA13, mais quand c'est monté avec des rails, on a d'immenses structures en métal vissées directement dans la cloison existante, sur lesquelles on vient fixé un BA13 espacé de 5cm, et surlequel on vient ensuite parfois fixé un autre BA13 par des rails, qui sont donc tous reliés directement à la cloison existante par des structures métalliques conductrices de vibrations, c'est la raison pour laquelle je me suis dit pourquoi pas tenter le bois, qui absorbe bien plus de vibration, et me permettai de me désolidarisé plus simplement de toutes les cloisons de ma pièce en faisant une structure indépendante sur caoutchouch quoi. Et au pire, je pourrai refaire une pièce dans cette boite, avec un autre plancher désolidarisé et tout, je ferais des essais de toutes manières!
Voilà en esperant avoir été plus clair
[ Dernière édition du message le 18/06/2016 à 02:11:33 ]
141studio
1681
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
alex.d.
5571
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation de NuClear :
En tout cas alex je ne sais pas si tu as vraiment compris mon plan, ou si c'est moi qui ai zappé un truc
Je pense qu'il y a eu malentendu dans les explications. Rien de tel qu'un dessin :
À gauche, ce que j'ai compris de ta solution, à droite ce que je propose. En noir, les murs existants, en rouge le plancher flottant, en jaune l'isolant, le trait violet le placo, les carrés marron les montants.
À gauche, ce que tu propose, c'est grosso modo une cloison placo classique construite sur la plate-forme, à part que tu mets du poteau bois de 90x90 à la place des classiques M48. Au niveau de chaque poteau, tu as donc un pont phonique, comme on a classiquement sur les cloisons placo de 72 typiques des maisons qui ont des murs en carton. Par ailleurs, le placo extérieur est quasi directement solidaire avec le placo intérieur, et tu as un problème de raccord entre le placo extérieur et le mur sur les coins en bas à gauche et en haut à droite (car tu n'as pas de placo extérieur sur le mur en haut et celui à gauche, n'est-ce pas ?)
À droite ma proposition, quasi un copier/coller de la cloison placo SAD140. Tu as une cloison intérieure construite sur la plate-forme sur des M48. Une cloison extérieure sur les murs en bas et à droite sur M48. Entre les deux, un isolant continu. Les avantages que je vois : l'isolant est continu, on n'a pas de pont phonique, la cloison extérieure est complètement désolidarisée de l'intérieur, et peut donc être correctement raccordée avec la maçonnerie sur les coins en bas à gauche et en haut à droite. On a donc un vrai schéma masse (placo intérieur), ressort (laine de verre continue), masse (placo extérieur ou mur existant, selon l'endroit).
En le faisant en M48, ce n'est sans doute pas plus cher que ta solution. En remplaçant un poteau de 90x90 par deux M48, c'est à peine plus épais. En remplaçant du bois par du rail qui se travaille à toute vitesse avec une bonne grignoteuse et une pince à sertir, ça ne prend pas plus de temps à réaliser.
Le seul truc qui fâche, c'est que pour que ça marche correctement, il faut bien entendu une double porte (mais ça, c'est classique en phonique).
[ Dernière édition du message le 20/06/2016 à 00:01:40 ]
Laurent Width
3587
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2