Mon diffuseur Skyline et ses effets !!
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Juin 2016 à 09:39Mon diffuseur Skyline et ses effets !!
#1
Bonjour,
Je me suis fait mon premier diffuseur Skyline pour mon home studio et il a eu un effet pour le moins inattendu que j'ai immédiatement entendu et confirmé ensuite par une mesure.
Sans Skyline

Sans Skyline

Je l'ai fait pour qu'il soit actif de 860 Hz à 7800 Hz et ne mesure que 26cm x 26cm. Je l'ai mis sur le mur derrière moi.
On voit que la réponse dans les aiguës est moins chaotique mais surtout j'ai eu droit à une grosse remontée des aiguës à partir de 7 kHz environ.
Qu'en pensez vous ?
Je me suis fait mon premier diffuseur Skyline pour mon home studio et il a eu un effet pour le moins inattendu que j'ai immédiatement entendu et confirmé ensuite par une mesure.
Sans Skyline
Sans Skyline
Je l'ai fait pour qu'il soit actif de 860 Hz à 7800 Hz et ne mesure que 26cm x 26cm. Je l'ai mis sur le mur derrière moi.
On voit que la réponse dans les aiguës est moins chaotique mais surtout j'ai eu droit à une grosse remontée des aiguës à partir de 7 kHz environ.
Qu'en pensez vous ?
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
01 Juillet 2016 à 08:50
#51
yvesfroggie
1239

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
01 Juillet 2016 à 09:24
#52
Citation de LoEnzo :
Ouais c'est bizarre, mais comme je te disais les mesures c'est très particulier pour des amateurs comme nous
Si tu ne perçois pas de trop grandes différences à l'écoute, c'est peut être pas inquiétant.
La différence à l'oreille, ça sera comme le fait de passer d'un système moyen à la gamme au dessus, rien de fou mais elle est là je pense !
Citation de LoEnzo :
Tu peux aussi jeter un œil à ceci, je viens de tomber dessus
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/editorial/dossiers/acoustique-et-isolation-pour-les-nuls.html
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 09:49
#53
Citation de LoEnzo :
En tout cas, je cogite le truc pour deux pièces de 60x60
Si je peux me permettre, si tu fais des Skyline de 60x60, ça veut dire que tu utilises des tasseaux de 5x5cm ce qui a pour effet de limiter la bande passante de ton diffuseur à 3440 Hz. Selon tes besoins, ça peut suffire mais j'attire ton attention sur le fait qu'utiliser des tasseaux de 2,5x2,5cm (avec les mêmes tailles) te fait passer à 6880 Hz. Mais le diffuseur est 2x plus petit bien sûr ... Donc à cogiter
Une astuce aussi. J'ai utilisé un calculateur qui permet de spécifier ce qu'on appelle le Column Width (dimension de l'arrête des tasseaux) et le Max. Column Length (taille max des tasseaux, donc la profondeur de ton Skyline).
Ca permet d'avoir des chiffres qui tombent rond. Tu peux aussi travailler en spécifiant les fréquences mini et maxi ou le Column Width et la fréquence mini mais en faisant comme ça, tu te retrouves avec des résultats à 2 chiffres après la virgule, donc autant dire que tu peux pas être précis comme ça pour tes découpes.
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yvesfroggie
1239

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
01 Juillet 2016 à 10:19
#54
Tiens, une question du coup, parce que j'ai joué un peu avec l'outil de calcul justement et je voulais savoir s'il fallait mieux faire un diffuseur qui couvre une large bande ou bien différents diffuseur qui se concentre sur des bandes différentes et moins large(un haut fréquence et un basse fréquence par exemple).
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 11:06
#55
Salut Yves,
Je ne suis pas un spécialiste du domaine mais voilà ma vision des choses. Je suis parti sur des diffuseurs de 26,4cm de large (tasseaux de 22) dont la bande passante est 860 Hz -> 7818 Hz. Les fréquences les plus compliquées à travailler sont les graves. Je suis parti du principe que pour aplanir le plus possible la réponse de ma pièce entre 4 kHz à 8 kHz, ça pouvait se faire avec des modules identiques car ce sont des fréquences plus simples à travailler.
Par exemple si tu as 2 bosses à 4,5 kHz et 7 kHz, tu vas pas faire des panneaux spécifiquement pour travailler à ces fréquences là, ça sert à rien. Il faut mieux absorber une partie et diffuser ce qui reste et qui n'est pas absorbé. Enfin du moins, c'est ma façon de procéder et aux vues de l'écoute et des mesures que j'ai pu faire, ça semble fonctionner.
Je ne suis pas un spécialiste du domaine mais voilà ma vision des choses. Je suis parti sur des diffuseurs de 26,4cm de large (tasseaux de 22) dont la bande passante est 860 Hz -> 7818 Hz. Les fréquences les plus compliquées à travailler sont les graves. Je suis parti du principe que pour aplanir le plus possible la réponse de ma pièce entre 4 kHz à 8 kHz, ça pouvait se faire avec des modules identiques car ce sont des fréquences plus simples à travailler.
Par exemple si tu as 2 bosses à 4,5 kHz et 7 kHz, tu vas pas faire des panneaux spécifiquement pour travailler à ces fréquences là, ça sert à rien. Il faut mieux absorber une partie et diffuser ce qui reste et qui n'est pas absorbé. Enfin du moins, c'est ma façon de procéder et aux vues de l'écoute et des mesures que j'ai pu faire, ça semble fonctionner.
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 11:13
#56
Si tu as une courbe de réponse avec beaucoup de bosses et de creux, pourquoi pas en faire 2 différents par exemple, un qui travaille de 600 Hz à 2 kHz et un qui travaille de 1kHz à 8 kHz par exemple. Mais la diffusion, c'est avant tous les médiums/aiguës. Pour en faire qui fonctionneraient dans le grave, il faudrait qu'ils aient une profondeur de malade. Le grave se traite avec des Superchunk, résonateurs d'Helmholtz, absorbeurs d'Helmhotz notamment.
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yvesfroggie
1239

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
01 Juillet 2016 à 11:15
#57
OK, mais du coup, rien ne sert non plus de faire un seul diffuseur d'une taille équivalente qui te brasse les fréquences de 600 Hz à 17kHz.
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 11:41
#58
Exactement. Surtout que selon le calculateur de mh-audio.nl, il faudrait faire un diffuseur avec des tasseaux de 10x10mm d'une profondeur de 300 ... Ca veut dire que chaque module mesurerait 12x12cm donc il faudrait en faire des tonnes pour couvrir une surface correcte.
Et puis encore une fois des fréquences aussi hautes que 17 kHz sont faciles absorbées si trop présentes.
Et puis encore une fois des fréquences aussi hautes que 17 kHz sont faciles absorbées si trop présentes.
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yvesfroggie
1239

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
01 Juillet 2016 à 11:57
#59
Cool ! Je commence à bien capter le délire
!!!
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
01 Juillet 2016 à 12:30 (modifié le 01 Juillet 2016 à 12:33)
#60
Merci StanleyW pour les infos, il faut que je refasse des mesures pour réaliser mes diffuseurs en fonction.
Je sais que mes soucis se trouvent généralement dans le haut entre 7 et 10 Khz.
Ton raisonnement est bon, je suis assez d'accords avec ce que tu dis
Je sais que mes soucis se trouvent généralement dans le haut entre 7 et 10 Khz.
Citation de StanleyW :
Je ne suis pas un spécialiste du domaine mais voilà ma vision des choses. Je suis parti sur des diffuseurs de 26,4cm de large (tasseaux de 22) dont la bande passante est 860 Hz -> 7818 Hz. Les fréquences les plus compliquées à travailler sont les graves. Je suis parti du principe que pour aplanir le plus possible la réponse de ma pièce entre 4 kHz à 8 kHz, ça pouvait se faire avec des modules identiques car ce sont des fréquences plus simples à travailler.
Par exemple si tu as 2 bosses à 4,5 kHz et 7 kHz, tu vas pas faire des panneaux spécifiquement pour travailler à ces fréquences là, ça sert à rien. Il faut mieux absorber une partie et diffuser ce qui reste et qui n'est pas absorbé. Enfin du moins, c'est ma façon de procéder et aux vues de l'écoute et des mesures que j'ai pu faire, ça semble fonctionner.
Ton raisonnement est bon, je suis assez d'accords avec ce que tu dis
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
01 Juillet 2016 à 12:35
#61
Citation de yvesfroggie :
Cool ! Je commence à bien capter le délire
Tu m'étonnes et ce n'est pas rien
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TomA SL
7525

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
01 Juillet 2016 à 13:07
#62
Je pense m'en faire un la semaine prochaine. Je vous tiens au courant ! 
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 13:39
#63
Citation de TomA :
Je pense m'en faire un la semaine prochaine. Je vous tiens au courant !
Yes avec photos et tout
@LoEnzo:
Pas évident de bosser QUE dans cette zone là. Les tailles de tasseaux deviennent trop petites. A titre d'exemple pour avoir une plage entre 6880 Hz et 11467 Hz, il faudrait des tasseaux de 15mm découpés en morceaux de 0,625, 1,25, 1,875 et 2,5cm .... Autant dire que c'est pas gagné
Citation de yvesfroggie :
Cool ! Je commence à bien capter le délire!!!
Faut vraiment se mettre dedans pour pouvoir tirer quelque chose de toutes ces infos dont Internet regorge ! Ca fait un moment que je me renseigne et j'ai lu des tas de trucs rien qu'ici. Maintenant que je connais 2 ou 3 trucs, j'essaie de faire tourner les infos
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
01 Juillet 2016 à 14:03
#64
Merci StanleyW, surtout pour ton retour sur le sujet !!!
Oui de toute façon je vais reprendre tout à zéro, mes mesures, l’emplacement de mes panneaux acoustiques.
Au pire je cible sur plus large de 1Khz à 10 Khz...Faut que je face le point.
@TomA SL -> Oui penses aux photos
Oui de toute façon je vais reprendre tout à zéro, mes mesures, l’emplacement de mes panneaux acoustiques.
Au pire je cible sur plus large de 1Khz à 10 Khz...Faut que je face le point.
@TomA SL -> Oui penses aux photos
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alex.d.
5942

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
01 Juillet 2016 à 14:31
#65
Citation de StanleyW :
Les tailles de tasseaux deviennent trop petites. A titre d'exemple pour avoir une plage entre 6880 Hz et 11467 Hz, il faudrait des tasseaux de 15mm découpés en morceaux de 0,625, 1,25, 1,875 et 2,5cm .... Autant dire que c'est pas gagné
Peut-être avec une imprimante 3D ?
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 14:54
#66
Ouais, j'adore le concept ! Mais du coup, ça serait en quelle matière ??
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alex.d.
5942

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
01 Juillet 2016 à 15:21
#67
Il existe des machines pour plein de matériaux différents, mais en général les machines grand-public utilisent différentes sortes de plastiques (souvent de l'ABS).
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 18:18
#68
Tu sais que tu me fais bouillonner le cerveau avec tes idées d'imprimante 3D !
Ca permettrait une précision que je ne pourrais jamais avoir autrement même pas avec la scie circulaire sur table de mon beau père!!
Après je ne sais pas si au niveau acoustique ça serait aussi bien que le bois!!
Ca permettrait une précision que je ne pourrais jamais avoir autrement même pas avec la scie circulaire sur table de mon beau père!!
Après je ne sais pas si au niveau acoustique ça serait aussi bien que le bois!!
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
01 Juillet 2016 à 18:39
#69
@alex.d.-> Tu peux nous en dire plus ?
ça fonctionne comment, tu déposes ton projet dans une imprimerie et ils sortent l'impression 3D ?
Tous les matériaux sont possible ?
Merci
ça fonctionne comment, tu déposes ton projet dans une imprimerie et ils sortent l'impression 3D ?
Tous les matériaux sont possible ?
Merci
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
01 Juillet 2016 à 20:04
#70
Oui c'est ça. Sur le principe de l'impression classique sauf que tu lui donnes des modèles 3D fait dans des logiciels spécialisés. Le problème reste la matière utilisée. Pour le moment ça tourne surtout autour du plastique et ses dérivés.
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alex.d.
5942

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
01 Juillet 2016 à 23:42
#71
Citation de LoEnzo :
@alex.d.-> Tu peux nous en dire plus ?
ça fonctionne comment, tu déposes ton projet dans une imprimerie et ils sortent l'impression 3D ?
Tous les matériaux sont possible ?
Merci
Oui, c'est ça, comme une imprimerie.
Comme dit plus haut, en général c'est en plastique, mais la densité n'étant pas très différente du bois, je pense que ça n'a pas trop d'impact sur le son.
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
02 Juillet 2016 à 09:41
#72
Oui pourquoi pas, certains diffuseurs sont en polystyrène expansé donc ça doit certainement pas avoir trop d'impact...
L'avantage c'est aussi le poids.
L'avantage c'est aussi le poids.
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
02 Juillet 2016 à 11:25
#73
Oui, le poids et la précision des découpes qui est super importante ! J'ai un collègue qui taquine un peu l'impression 3D, je vais lui en toucher 2 mots pour voir !
Après reste à voir le coup de revient par rapport à une poignée de tasseaux ...
Après reste à voir le coup de revient par rapport à une poignée de tasseaux ...
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Laurent Width
3597

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
02 Juillet 2016 à 13:58
#74
Ce matin je suis tombé sur des diffuseurs Hofa je trouve que le tarif est correct.
Il y a une différence avec le Skyline ?
Il y a une différence avec le Skyline ?
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StanleyW
268

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
02 Juillet 2016 à 14:57 (modifié le 02 Juillet 2016 à 15:01)
#75
Oui. Ce sont des diffuseurs 2D tous les 2 mais la séquence du Skyline est différente et basée sur un pattern de 12x12. Ce diffuseur n'en a que 6x6. Mon Skyline est basé sur le modèle mathématique des recherches menées par la BBC qui ne prend en compte qu'un seul et même pattern. Quand tu fais des simulations, y'a que les dimensions des tasseaux qui changent. La disposition lors du collage est toujours la même. Ceci dit les casiers ont probablement un effet que n'ont pas les tasseaux et font (peut être) office de piège à son (pas à grande échelle non plus).
Je trouve la profondeur un peu limite, seulement 110mm. Le prix, par contre, est très correct en effet !
Je trouve la profondeur un peu limite, seulement 110mm. Le prix, par contre, est très correct en effet !
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