optimisation d'un "sas" acoustique / porte isolante
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exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/10/2016 à 14:36:10optimisation d'un "sas" acoustique / porte isolante
Bonjour à tous,
J'ai depuis 6 mois environ ma cabine dédiée pour mes mixages et masters. Elle se trouve au sein d'un immeuble parisien mais j'ai la chance de n'avoir aucun voisin : je suis au dernier étage donc personne au-dessus, la structure de l'immeuble fait également que par chance je n'ai personne en dessous, quant aux côté, c'est soit une cour intérieure, soit l'ascenseur, soit le couloir du palier. Bref très peu de nuisances et je n'ai donc pas eu à entreprendre de travaux d'isolation, simplement du traitement acoustique interne donc je suis satisfait.
Il reste seulement la "liaison" avec le couloir du palier via la porte d'entrée qui m'amène un peu de nuisance et par lequel ma propre "nuisance" s'échappe... Je souhaiterais donc optimiser cet espace, sachant qu'il s'agit d'une entrée d'environ 1m2 avec une seconde porte qui me "sépare" de la porte d'entrée.
Ma question est la suivante : vu cette configuration (porte d'entrée, "sas" d'entrée puis deuxième porte), est-ce qu'une porte acoustique isolante pour remplacer la deuxième porte est la meilleure (et unique ?) solution ou y'a-t-il d'autre éléments à prendre en compte pour se servir de cette entrée comme d'un isolant ?
Merci d'avance pour vos avis, idées, lumières, ...
J'ai depuis 6 mois environ ma cabine dédiée pour mes mixages et masters. Elle se trouve au sein d'un immeuble parisien mais j'ai la chance de n'avoir aucun voisin : je suis au dernier étage donc personne au-dessus, la structure de l'immeuble fait également que par chance je n'ai personne en dessous, quant aux côté, c'est soit une cour intérieure, soit l'ascenseur, soit le couloir du palier. Bref très peu de nuisances et je n'ai donc pas eu à entreprendre de travaux d'isolation, simplement du traitement acoustique interne donc je suis satisfait.
Il reste seulement la "liaison" avec le couloir du palier via la porte d'entrée qui m'amène un peu de nuisance et par lequel ma propre "nuisance" s'échappe... Je souhaiterais donc optimiser cet espace, sachant qu'il s'agit d'une entrée d'environ 1m2 avec une seconde porte qui me "sépare" de la porte d'entrée.
Ma question est la suivante : vu cette configuration (porte d'entrée, "sas" d'entrée puis deuxième porte), est-ce qu'une porte acoustique isolante pour remplacer la deuxième porte est la meilleure (et unique ?) solution ou y'a-t-il d'autre éléments à prendre en compte pour se servir de cette entrée comme d'un isolant ?
Merci d'avance pour vos avis, idées, lumières, ...


exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 25/10/2016 à 09:32:53
Je relance mon sujet...
Peut être n'est-il pas posté au bon endroit ?
Peut être n'est-il pas posté au bon endroit ?
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alex.d.
5820

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 25/10/2016 à 09:53:10
Si, tu es au bon endroit.
Si tu es sûr qu'il n'y a pas de transmission solidienne par les dalles béton et que ça passe uniquement par la porte, alors effectivement, la meilleure solution est d'avoir deux portes rigides et étanches et un vide d'air. La porte isolante pour la porte intérieure est une bonne idée. Tu peux aussi améliorer la porte extérieure. Souvent, les portes d'appartement n'ont pas une étanchéité tip-top, surtout au seuil.
Si tu es sûr qu'il n'y a pas de transmission solidienne par les dalles béton et que ça passe uniquement par la porte, alors effectivement, la meilleure solution est d'avoir deux portes rigides et étanches et un vide d'air. La porte isolante pour la porte intérieure est une bonne idée. Tu peux aussi améliorer la porte extérieure. Souvent, les portes d'appartement n'ont pas une étanchéité tip-top, surtout au seuil.
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exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 25/10/2016 à 09:58:57
Merci pour cette réponse !
Pour ce qui est de la porte d'entrée, copropriété oblige, je ne sais pas trop si j'ai le droit de faire grand chose dessus... Que puis-je faire sans la "dénaturer" ?
Et pour ce qui est de la deuxième porte du SAS, vaut-il mieux passer par un artisan qui fera une porte sur-mesure selon un cahier des charges acoustique défini avec moi, ou certains modèles de chez Lapeyre ou Leroy Merlin peuvent-ils faire l'affaire ?
Merci encore !
Pour ce qui est de la porte d'entrée, copropriété oblige, je ne sais pas trop si j'ai le droit de faire grand chose dessus... Que puis-je faire sans la "dénaturer" ?
Et pour ce qui est de la deuxième porte du SAS, vaut-il mieux passer par un artisan qui fera une porte sur-mesure selon un cahier des charges acoustique défini avec moi, ou certains modèles de chez Lapeyre ou Leroy Merlin peuvent-ils faire l'affaire ?
Merci encore !
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alex.d.
5820

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 25/10/2016 à 11:55:12
Citation de exson13 :
Merci pour cette réponse !
Pour ce qui est de la porte d'entrée, copropriété oblige, je ne sais pas trop si j'ai le droit de faire grand chose dessus... Que puis-je faire sans la "dénaturer" ?
Et pour ce qui est de la deuxième porte du SAS, vaut-il mieux passer par un artisan qui fera une porte sur-mesure selon un cahier des charges acoustique défini avec moi, ou certains modèles de chez Lapeyre ou Leroy Merlin peuvent-ils faire l'affaire ?
Merci encore !
Pour la porte d'entrée, difficile à dire sans connaître la situation actuelle. Y a-t-il des joints ? En bon état ? Y compris en bas ?
Pour la porte acoustique, on trouve des choses toutes faites, sans doute pas besoin de faire une construction sur mesure. Il faut juste faire attention, chez LM ils ont tendance à appeler "porte phonique" quelque chose qui est juste un poil plus lourd, mais ne remplit à peu près aucun autre critère. Une vrai porte phonique a un recouvrement, un double joint (un dans la feuillure, un sur le recouvrement), un joint qui fait bien tout le tour (y compris en bas), et elle est assez lourde.
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exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 25/10/2016 à 12:21:27
La porte d'entrée n'a aucun joint, c'est une vieille porte d'entrée de résidence des années 1920...
La porte de "séparation" n'en a pas non plus, c'est une porte classique qui n'a pas même de verrou/fermeture donc qui ne ferme pas complètement et laisse passer énormément d'air/son
Deux photos pour se "rendre un peu compte", les deux vues de la cabine, la première c'est la porte d'entrée avec la deuxième porte ouverte, et la seconde c'est la deuxième porte une fois fermée.


La porte de "séparation" n'en a pas non plus, c'est une porte classique qui n'a pas même de verrou/fermeture donc qui ne ferme pas complètement et laisse passer énormément d'air/son
Deux photos pour se "rendre un peu compte", les deux vues de la cabine, la première c'est la porte d'entrée avec la deuxième porte ouverte, et la seconde c'est la deuxième porte une fois fermée.


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exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 25/10/2016 à 12:27:55
Avec les photos c'est mieux...




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Archion
1406

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 25/10/2016 à 12:48:48
Effectivement une porte comme ça ne va pas isoler grand chose. Le vrai souci est que l'essentiel de l'énergie acoustique est transféré par voie solidienne c'est à dire dans les murs, les sols, les tuyaux si le chauffage est commun (redoutable, les chauffages à circuit d'eau sont strictement inutilisables en studio pour cette raison) etc. Et là, à part construire une boîte dans la boîte rien n'y fera.
Bon, vu la situation une amélioration est tout à fait envisageable du côté de la porte. Je suis passé d'un appart ancien avec porte de m**** comme chez toi à une porte blindée dans une résidence récente et on sent la différence, même sans porte spécifiquement isolante.
Bon, vu la situation une amélioration est tout à fait envisageable du côté de la porte. Je suis passé d'un appart ancien avec porte de m**** comme chez toi à une porte blindée dans une résidence récente et on sent la différence, même sans porte spécifiquement isolante.
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alex.d.
5820

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 25/10/2016 à 14:03:28
Ah oui, tu pars de très loin. Pour la porte intérieure, si tu mets à la place une porte à recouvrement avec des joints convenables, ça devrait faire un gros changement.
La porte extérieur, d'un point de vue phonique, semble vraiment très mauvaise, mais à part un remplacement, ça ne va pas être évident... C'est quand tu as une porte typique des années 80 (isoplane bois, cadre métallique) que l'ajout d'un joint périphérique est facile et efficace. Mais là, sur le type de porte que tu as... pas évident.
Mais même question que ci-dessus : dans ce genre d'immeuble (où tu dois avoir des cloisons en brique platrières qui transmettent bien les vibrations), tu es sûr que la transmission se fait par la porte et pas en transmission solidienne ?
La porte extérieur, d'un point de vue phonique, semble vraiment très mauvaise, mais à part un remplacement, ça ne va pas être évident... C'est quand tu as une porte typique des années 80 (isoplane bois, cadre métallique) que l'ajout d'un joint périphérique est facile et efficace. Mais là, sur le type de porte que tu as... pas évident.
Mais même question que ci-dessus : dans ce genre d'immeuble (où tu dois avoir des cloisons en brique platrières qui transmettent bien les vibrations), tu es sûr que la transmission se fait par la porte et pas en transmission solidienne ?
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exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 26/10/2016 à 10:17:09
Oui il y a bien évidemment de la conduction solidienne c'est inévitable. Mais vu mon positionnement dans l'immeuble décrit au premier message (dernier étage, pas de voisins directs, ...) son impact est assez négligeable sur mon travail. je ne fais pas (ou très peu) de prise de son acoustique donc qu'il y ait une fois de temps en temps un léger bruit qui passe alors que je mixe voire que j'ai mon casque sur les oreilles, ce n'est pas très déterminant pour moi... A noter également qu'après 6 mois de présence dans les lieux je n'ai aucun problème de son de "liquide" ou de tuyauterie qui arriverait jusque chez moi. Le chauffage est collectif et vient d'être mis, il n'apporte aucune nuisance sonore.
En revanche, j'ai beaucoup de nuisance qui vient du palier et si jamais deux voisins décident de discuter dans le couloir, là j'ai droit à tout
Je ne suis pas certain (je peux me renseigner) d'avoir le droit de changer ou de modifier la porte d'entrée mais je peux faire ce que je veux sur la porte intérieure. Donc est-ce qu'en y allant franchement sur cette porte là et en mettant une porte très isolante, je pourrais éventuellement me passer de traitement sur la porte d'entrée ?
Merci encore pour vos contributions !
p.s. : avez-vous des références de portes isolantes de qualité ou d'entreprises valables les fournissant ?
En revanche, j'ai beaucoup de nuisance qui vient du palier et si jamais deux voisins décident de discuter dans le couloir, là j'ai droit à tout

Je ne suis pas certain (je peux me renseigner) d'avoir le droit de changer ou de modifier la porte d'entrée mais je peux faire ce que je veux sur la porte intérieure. Donc est-ce qu'en y allant franchement sur cette porte là et en mettant une porte très isolante, je pourrais éventuellement me passer de traitement sur la porte d'entrée ?
Merci encore pour vos contributions !
p.s. : avez-vous des références de portes isolantes de qualité ou d'entreprises valables les fournissant ?
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Anonyme
214

11 Posté le 06/11/2016 à 10:50:21
Salut,
tu as bien entendu le droit de modifier l'aspect intérieur de ta porte de palier, seule la partie extérieure est soumises au règlement de copro .
A ta place, je poserais des plaques de copopren (Leroy Merlin) sur cette face de porte de palier et sur les 2 faces de la porte de sas .
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/plaque-copopren-phonique-2x1m-ep-40mm-e1401634881
Pour arrêter davantage de basses, tu agraphes d'abord une feuille de bitume
https://www.bricoman.fr/chape-aluminium-50-microns-1x10m.html
Tu poses ensuite des baguettes+joint sur tes 2 seuils avec pour chaque porte un bas de porte en mousse qui frotte bien le sol .
Ca représentera un budget de 200 euros pour une journée de bricolage et tu n'entendras plus tes voisins dans l'escalier .
J'ai fait ça entre des cabines de répétitions, avec 3 blocs-porte 1er prix et à chaque fois recto-verso en copopren+bitume , ça permet de faire cohabiter des batteurs et des pianistes .
La seule contrainte vient de l'emplacement de la poignée qu'il faut bien entendu laisser nu .
A noter également que le traitement des parois de ton sas peut avoir un impact conséquent sur l'isolation phonique .
Pour un sas inférieur à 1 m2, je pose également du copopren sur les cloisons et au plafond (moquette au sol).
tu as bien entendu le droit de modifier l'aspect intérieur de ta porte de palier, seule la partie extérieure est soumises au règlement de copro .
A ta place, je poserais des plaques de copopren (Leroy Merlin) sur cette face de porte de palier et sur les 2 faces de la porte de sas .
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/plaque-copopren-phonique-2x1m-ep-40mm-e1401634881
Pour arrêter davantage de basses, tu agraphes d'abord une feuille de bitume
https://www.bricoman.fr/chape-aluminium-50-microns-1x10m.html
Tu poses ensuite des baguettes+joint sur tes 2 seuils avec pour chaque porte un bas de porte en mousse qui frotte bien le sol .
Ca représentera un budget de 200 euros pour une journée de bricolage et tu n'entendras plus tes voisins dans l'escalier .
J'ai fait ça entre des cabines de répétitions, avec 3 blocs-porte 1er prix et à chaque fois recto-verso en copopren+bitume , ça permet de faire cohabiter des batteurs et des pianistes .
La seule contrainte vient de l'emplacement de la poignée qu'il faut bien entendu laisser nu .
A noter également que le traitement des parois de ton sas peut avoir un impact conséquent sur l'isolation phonique .
Pour un sas inférieur à 1 m2, je pose également du copopren sur les cloisons et au plafond (moquette au sol).
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[ Dernière édition du message le 06/11/2016 à 11:03:53 ]

alex.d.
5820

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 06/11/2016 à 12:43:04
Citation de drumpit :
La seule contrainte vient de l'emplacement de la poignée qu'il faut bien entendu laisser nu .
Même pas. Tu peux mettre des vis plus longues et un carré plus long pour compenser la surépaisseur sous la poignée.
0

exson13
1193

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 08/11/2016 à 09:29:52
Merci pour cette solution drumpit, je vais étudier tout ça !
je vous tiens au courant de cette "réalisation"
je vous tiens au courant de cette "réalisation"

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Carburetor_dung
429

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 03/04/2019 à 08:20:45
Salut à tous,
Je déterre un peu le sujet concernant le sas.
Je suis en train de faire une dalle flottante sur plots, il y aura donc un vide d'1cm entre celle-ci et la porte donnant sur l'extérieur. Pour les murs internes en placo et la structure brique d'origine il y aura 3cm entre les deux.
Je n'ai pu lire aucun pro à ce sujet, quelle est la solution généralement envisagée pour faire une finition des murs du sas sans foutre en l'air le système boite dans la boite ? Bande résiliante sylomer avec placo classique par dessus ?
Merci d'avance
Je déterre un peu le sujet concernant le sas.
Je suis en train de faire une dalle flottante sur plots, il y aura donc un vide d'1cm entre celle-ci et la porte donnant sur l'extérieur. Pour les murs internes en placo et la structure brique d'origine il y aura 3cm entre les deux.
Je n'ai pu lire aucun pro à ce sujet, quelle est la solution généralement envisagée pour faire une finition des murs du sas sans foutre en l'air le système boite dans la boite ? Bande résiliante sylomer avec placo classique par dessus ?
Merci d'avance
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Carburetor_dung
429

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 14/11/2019 à 15:00:49
UP 



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