Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Mobilier & accessoires, aménagement studio
Agrandir
Mobilier & accessoires, aménagement studio
Les Mains dans le Cambouis
Mobilier & accessoires, aménagement studio
Actu 1 1
Articles 2 2
Médias 2 468 2,5k
Tutoriels Tutos 4 4
Forums 1 362 1,4k

Construction d'une salle de répétition

  • 25 réponses
  • 4 participants
  • 3 068 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Construction d'une salle de répétition
Bonjour,

Je suis un énième amateur cherchant à se faire un coin dédié à la musique.
J'ai commencé quelques démarches pour la construction d'une maison sur un terrain et je souhaiterai en profiter pour y réaliser une salle de répétition pour mon groupe (et accessoirement pour s'enregistrer, le tout en amateur). Je compte dédier environ 20m² à 25m² au RDC à cet usage mais je suis loin d'être expert en construction et en acoustique.

Le principal point dont je veux m'assurer c'est que je ne gênerai pas mes voisins avec le bruit. Nous sommes un groupe de rock/metal avec un batteur qui tape plutôt fort, un bassiste, un guitariste et un chanteur/guitariste. Pour le moment les constructeurs de maison que j'ai contactés ont l'air de se suffire d'une épaisseur d'isolant un peu plus élevée pour la salle de musique et je souhaiterai savoir si c'est vraiment suffisant. Ils ont également tendance à pousser pour mettre une baie vitrée coulissante là où j'opterai plutôt pour une fenêtre à deux vantaux classique (qui n'irait pas forcément jusqu'au sol), j'ai l'idée (peut être fausse) qu'une baie vitrée coulissante ça n'isole pas très bien (peut être une question de modèle ?).
En ce qui concerne la porte, ils prévoient une porte âme pleine.

L'isolation de la salle de répète vis à vis du reste de la maison est moins important que vers l'extérieur (je vis seul donc personne à déranger pour le moment).

Parmi les autres questions que je me pose, il y a les suivantes (je suis sûr que d'autres me viendront ensuite mais bon, ça fait déjà un premier jet) :
  • Quelles dimensions donner à la pièce ? (j'ai cru comprendre qu'il fallait éviter les pièces carrées, mais peut être qu'il y a encore mieux à faire d'un point de vue acoustique interne de la pièce ? peut être éviter les murs parallèles si possible ?)
  • En parcourant le forum, j'ai beaucoup vu l'idée de la boite dans la boite mais je ne sais pas quel budget cela représente ni quel espace cela prend sur la pièce (Il est encore tôt dans mes démarches pour savoir quelle partie du budget je pourrai dédier à ça)
  • Est-ce qu'une structure sous la batterie/l'ampli basse pourrait aider à réduire de façon notable la transmission du son de ces instruments vers l'extérieur ? (Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que ce sont les basses fréquences qui seront à combattre sur cet aspect)
  • Est-ce que des rideaux épais peuvent aussi aider à réduire la transmission du son
  • Est-ce que certains matériaux de construction sont préférables pour le gros oeuvre ou ça n'a pas vraiment d'impact ? (brique, parpaing, ossature bois, ... ?)
  • Faut-il prévoir une entrée VMC (reliée à la VMC principale de la maison j'imagine, avec des pièges à son ?)
  • Est-ce qu'il y a des préconisations particulières à suivre d'un point de vue installation électrique ?


Et merci d'avance à ceux qui prendront le temps de partager leur savoir :clin:

[ Dernière édition du message le 26/11/2020 à 20:20:11 ]

2
Bonjour,

Citation :
Pour le moment les constructeurs de maison que j'ai contactés ont l'air de se suffire d'une épaisseur d'isolant un peu plus élevée pour la salle de musique et je souhaiterai savoir si c'est vraiment suffisant.


Bien sûr que non.


Citation :
Ils ont également tendance à pousser pour mettre une baie vitrée coulissante


:non: C'est la pire des choses à faire.

Citation :
Quelles dimensions donner à la pièce ?


La plus grande possible. Oubliez les ratios. De toutes façons, vous n'aurez pas le choix que de traiter le local un minimum.

Citation :
Est-ce que des rideaux épais peuvent aussi aider à réduire la transmission du son


Non.

Citation :
Est-ce qu'une structure sous la batterie/l'ampli basse pourrait aider à réduire de façon notable la transmission du son de ces instruments vers l'extérieur ?


Oui pour l'estrade de la batterie, mais si la pièce n'est pas sur la même dalle structurelle que la maison, pas beaucoup d'intérêt. A voir en détail ceci dit.
Mais là encore, ce n'est pas en mettant la batterie sur deux plaques d'OSB sur des balles de tennis découpées qu'on isole :clin:


Citation :
(Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que ce sont les basses fréquences qui seront à combattre sur cet aspect)


Tout à fait! En isolation acoustique et en acoustique (interne à la pièce), 95% des problèmes sont dans le bas du spectre!


Citation :
Est-ce que certains matériaux de construction sont préférables pour le gros oeuvre ou ça n'a pas vraiment d'impact ? (brique, parpaing, ossature bois, ... ?)


J'ai fait des studios en parpaing, en ossature bois etc. Tout dépend aussi de QUI va faire la construction.
Quand le budget est limité, il faut aller au moins cher...sans faire de compromis sur le résultat.

Questions : quel est le budget à allouer au projet? Quelle est la superficie de la pièce prévue (environ)?

D'une manière générale ; ne faites pas confiance à une personne qui vous conseille une baie vitrée pour isoler un studio.
Creusez le sujet avant de vous lancer dedans, sinon, ce sera de l'argent dépensé pour rien.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

3
Merci pour les réponses !

Mon instinct sur la baie vitrée coulissante était donc bon ! Une fenêtre classique sera au moins mieux donc ?

Effectivement je n'avais pas pensé à la dalle structurelle pour limiter la transmission des vibrations, je vais me renseigner sur le sujet

La superficie de la pièce varie pas mal d'un constructeur à l'autre forcément, mais je vise 20m² minimum, 25m² maximum pour la pièce nue. J'aimerai bien avoir autour de 20m² utilisables ensuite
Concernant le budget, difficile de se prononcer, c'est une histoire de vases communicants avec tout le reste de la maison. Si on considère la pièce faite (un peu comme une chambre, non peinte, sol non posé), je pense pouvoir y accorder 5 000 à 10 000 euros supplémentaires.
Petite précision, le RDC sera en chauffage au sol, je ne sais pas si ça a un impact négatif ou pas (j'imagine que c'est bien d'éviter les chauffages contre lse murs mais c'est un risque de transmission de vibration peut être ?)
4
Jean-Pierre B est un spécialiste de l'acoustique (et prestataire dans ce domaine), donc il pourra répondre plus précisément que moi, mais...
1- pour le chauffage au sol, je ne pense pas que ça joue énormément. Seulement...

2- la meilleure isolation à ma connaissance est la boîte dans la boîte. Le principe consiste à construire une pièce à l'intérieur de la pièce en découplant au maximum la boîte intérieure de la boîte extérieure.
Sur ce principe, un chauffage au sol risque de perdre beaucoup d'efficacité
A contrario, une telle isolation représente aussi une sur-isolation thermique. Dès qu'il y aura du monde dans la pièce, il risque bien de ne pas y avoir besoin de chauffage. Au contraire :mrg:

J'aurais donc tendance à suggérer de ne pas mettre de chauffage au sol sous cette pièce et de récupérer l'espace ainsi gagné pour faire les supports isolants sur lesquels va reposer la boîte intérieure. Comme ça tu éviteras une marche à l'entrée de la pièce.

Eventuellement, un petit radiateur d'appoint ajouté à cette pièce devrait suffire à la chauffer quand il y aura besoin. Attention surtout à bien prévoir la question de l'aération, parce que qui dit boîte dans la boîte dit étanchéité. Il faut que l'air soit suffisamment renouvelé, mais aussi que le son ne passe pas par l'aération, ni pour sortir, ni pour rentrer si tu veux aussi enregistrer plus tard.
(à titre d'exemple, je vis dans appartement quasi neuf très bien isolé thermiquement et phoniquement, mais dans la cuisine, c'est par l'aération que j'entends parfois la voisine du dessous gueuler sur ses mômes)

Par contre, bien qu'étant certainement très loin des compétences acoustiques de JPB, je m'étonne de cette réponse
Citation :
Oubliez les ratios. De toutes façons, vous n'aurez pas le choix que de traiter le local un minimum.

Tu peux préciser un peu ? Parce que si on peut limiter les dégâts dès la construction, ça me semble plutôt une bonne idée, non ?
Mon bureau dans mon appartement est quasiment un cube et c'est une cata. J'ai une quasi annulation des basses au centre de la pièce :mrg:

[ Dernière édition du message le 28/11/2020 à 08:49:41 ]

5
Hello Will :)

Cube ou pas, tu auras forcément une annulation des basses au centre de la pièce....Quand je dis des basses, ce sont des fréquences bien précises....mais tu auras aussi un gain (en dB) de basses pour d'autres fréquences!
Ce que je veux dire c'est : privilégiez le volume, préférez un grand espace aux mauvais ratios qu'un volume plus petit aux bons ratios.

Dans une pièce traitée, les problèmes acoustiques liés aux mauvais ratios n'existent plus. On se retrouve avec une grande pièce parfaitement traitée. Plutôt qu'une pièce plus petite aux bons ratios dont la place disponible pour le traitement est limité.
En gros, une grande pièce, qu'elle quelle soit! Vous aurez plus de places pour rattraper les problèmes, problèmes qui seront de toutes façons dans toutes les pièces (bons ou mauvais ratios).

Je ne tiens jamais compte des ratios.

Je réponds Lundi au bureau sur le reste des remarques de Flonou,

bon week-end!

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

6
Merci pour ces explications. Logiques, ma foi. :bravo:
7
Bonne idée Will de ne pas mettre le chauffage au sol et d'en profiter pour mettre la pièce intérieur au niveau du reste du RDC !

J'ai aussi demandé à ce que la VMC puisse aller jusqu'à cette pièce (il faudra faire des caissons pour isoler le bruit comme certains que j'ai pu voir sur le forum).

Concernant les baies vitrées coulissantes, est-ce la baie vitrée le problème, le fait qu'elle soit coulissante, ou les deux ? (on m'a proposé des fenêtres coulissantes à la place, mais je me dit que de l'oscillo-batant ou ouverture classique devrait être mieux)
8
les deux problèmes de la baies coulissante :
1 sa surface : ça fait une grande surface de matériau qui réfléchit beaucoup le son et pas de très belle manière
2 son isolation : une baie coulissante est toujours moins isolante qu'une ouvrante parce que tu ne peux avoir les recouvrements ouvrant / dormant, les joints et la compression de ceux-ci que donne une baie ouvrante avec son mécanisme de fermeture multipoints.

Sur une telle pièce, la lumière reçue, l'ouverture vers l'extérieur, l'absence d'encombrement que donnent une baie coulissante sont beaucoup moins importants que l'isolation que donnent les baies ouvrantes. Donc, mieux vaut cette solution.

Même si ça risque de revenir plus cher, je te conseille de mettre une porte vitrée. Tu va avoir une petite perte d'espace (il faut laisser dégagé l'espace pour l'ouvrir et pour passer), mais dans une salle de répétition où on amène et emporte régulièrement du matos, avoir un accès direct sans devoir passer par les autres pièces de la maison est un sacré confort.
Pour les autres baies, si elles sont facilement accessibles par l'extérieur pour les nettoyer (probable puisque tu es au rez de chaussée), tu peux mettre des baies fixes qui coûtent beaucoup moins cher.
Par contre, plus tu multiplies les baies, plus tu compliques le montage de la boîte dans la boîte. Et tu perds aussi en isolation sonore, à moins de les doubler.
J'ai quitté le domaine depuis longtemps, mais de mémoire, une baie fixe coûte quasiment deux fois moins cher qu'une fenêtre. Donc, à mon avis, tu peux pour le prix d'une grande baie coulissante mettre une porte vitrée (prends la un peu large pour passer avec le matos) et une ou deux baies fixes doublées.

Bien vu de faire venir la VMC dans cette pièce avec piège à son. Seulement, la VMC extrait l'air et il faut bien en faire rentrer aussi. Une boîte dans la boîte bien faite, c'est étanche. Donc prévoir aussi une arrivée d'air. Je pense que ça peut venir d'une pièce voisine en passant par un piège à son.

[ Dernière édition du message le 03/12/2020 à 05:42:19 ]

9
Merci pour les détails, je vais plutôt partir sur fenêtre ou porte ouvrante du coup :)
10
pour la porte (ce que je conseille), prends la aux normes handicapés.
Non seulement tu seras bien content le jour où tu inviteras un musicien (ou un pote)en fauteuil roulant (il y en a quelques uns) ou si un jour tu revends et t'as un acheteur en fauteuil, mais c'est une bonne largeur pour passer en portant du matos.
D'ailleurs, si tu peux prévoir dès le départ un accès par rampe pas trop pentue et sans marche à l'entrée, je t'assure que tu béniras l'idée un paquet de fois dans ta vie quand tu pourras faire rentrer et sortir des enceintes ou de lourds cabs comme qui rigole sur un bête diable ou un chariot.