Ringtone - nouvel effet !
- 16 réponses
- 9 participants
- 2 910 vues
- 6 followers
psi.dark
619
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/03/2006 à 23:12:10Ringtone - nouvel effet !
Anonyme
8427
2 Posté le 24/03/2006 à 10:09:03

0
Anonyme
3 Posté le 24/03/2006 à 13:59:38
J'peux pas écouter les samples (pas d'enceintes de PC
)
Mais j'me demande depuis un moment ske sa signifie ce type d'effets "ring modulator" ??? (j'sais k'C quasi impossible de décrire un effet, encore plus un Zvex, mais si vous pouvez éclairer ma lanterne, ça agit sur quoi dans le son ??? n'hésitez pas à être technique voire scientifique c'est pas un probleme j'me forcerai un peu)
Merci, Potikinawah/newbie à éclairer
)Mais j'me demande depuis un moment ske sa signifie ce type d'effets "ring modulator" ??? (j'sais k'C quasi impossible de décrire un effet, encore plus un Zvex, mais si vous pouvez éclairer ma lanterne, ça agit sur quoi dans le son ??? n'hésitez pas à être technique voire scientifique c'est pas un probleme j'me forcerai un peu)
Merci, Potikinawah/newbie à éclairer
0
Anonyme
4 Posté le 25/03/2006 à 20:26:51
Up appel au lumieres 
0
rat47
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 26/03/2006 à 17:03:44
Bon, alors la ring-modulation (ou modulation en anneaux, en français) consiste à moduler deux signaux (audio) l'un par l'autre, ou plutôt à faire la somme et la différence (de la hauteur, exprimée en hertz) de deux signaux
en pratique, un ring-modulator "classique" génére une frequence, une "porteuse" (pour autant que je sache c'est quasi-toujours une onde sinus) qui agit sur le son que tu joues
par exemple, et à supposer que tu aies un son "pur" (type sinusoide - disons une tenue à l'e-bow) si la porteuse est reglée à 500hz, et que tu joues un LA 440hz, la somme sera 940hz et la difference 60 - tu vas donc générer ces 2 sons là (ou plutôt ces 2 frequences)
bien sur ton son n'est pas pur, donc le signal de sortie sera plus "touffu"
on continue?
ce qui est intéressant c'est que la ring modulation échappe trés vite à la série harmonique - et que les hauteurs générées n'ont pas de relation "claire" avec la hauteur jouée - ce qui trés vite donne des sonoritées inharmoniques, du type "cloches" (bon, tout ça 'est vite dit)
visiblement (j'en sais rien, j'imagine) le truc de la zvex c'estque la porteuse varie (sequentiellement) - si tu gardes ton la 440 et que la porteuse change de 500 à 600 700 800, et retour tu vas entendre en aigu 940 1040 1140 1240 et en grave 60 160 260 360 - pas de rapport harmonique entre.......
si en même temps toi tu descend tes petites notes au lieu d'une tenue - ben tu calcules
et enfin, la somme et la difference, dans le domaine audio, ça revient à multiplier un signal par l'autre - ce qui fait que si tu joues pas - volume à ZERO - ça revient à multiplier la porteuse par zero, donc volume de zero, donc on n'entend jamais la porteuse seule
***********
la prochaine fois analyse semantique des contes de ma mere l'oye
en pratique, un ring-modulator "classique" génére une frequence, une "porteuse" (pour autant que je sache c'est quasi-toujours une onde sinus) qui agit sur le son que tu joues
par exemple, et à supposer que tu aies un son "pur" (type sinusoide - disons une tenue à l'e-bow) si la porteuse est reglée à 500hz, et que tu joues un LA 440hz, la somme sera 940hz et la difference 60 - tu vas donc générer ces 2 sons là (ou plutôt ces 2 frequences)
bien sur ton son n'est pas pur, donc le signal de sortie sera plus "touffu"
on continue?
ce qui est intéressant c'est que la ring modulation échappe trés vite à la série harmonique - et que les hauteurs générées n'ont pas de relation "claire" avec la hauteur jouée - ce qui trés vite donne des sonoritées inharmoniques, du type "cloches" (bon, tout ça 'est vite dit)
visiblement (j'en sais rien, j'imagine) le truc de la zvex c'estque la porteuse varie (sequentiellement) - si tu gardes ton la 440 et que la porteuse change de 500 à 600 700 800, et retour tu vas entendre en aigu 940 1040 1140 1240 et en grave 60 160 260 360 - pas de rapport harmonique entre.......
si en même temps toi tu descend tes petites notes au lieu d'une tenue - ben tu calcules
et enfin, la somme et la difference, dans le domaine audio, ça revient à multiplier un signal par l'autre - ce qui fait que si tu joues pas - volume à ZERO - ça revient à multiplier la porteuse par zero, donc volume de zero, donc on n'entend jamais la porteuse seule
***********
la prochaine fois analyse semantique des contes de ma mere l'oye
0
Anonyme
6 Posté le 26/03/2006 à 18:32:34
Ptites questions par dessus =>
- ya pas trop d'perte du signal de départ ??? c'est-à-dire est-ce que ces pédales sont sonçues de telle sorte qu'on puisse régler l'amplitude des 2 nouveaux signaux générés, par rapport à l'amplitude deu signal d'origine ???
- j'ai un petit doute dans ma compréhension, la particularité de la zvex c'est de générer plusieurs porteuses, donc plusieurs signaux en plus, ou de faire varier la fréquence de porteuse et ainsi de faire varier les fréquences des signaux qui sont ajoutés (dans ce qu'on entend pas numériquement) au signal d'origine ????
-dans la toute fin de ton exposé tu dit que somme et différence en audio sa revient à multiplier un signal par un autre, tu parles du fait qu'un intervalle en 2 notes se traduit par la multiplication de la fréquence de l'une par la valeur de l'intervalle c'ets ça ??? d'où certains doutes de ma compréhension, je n'voit pas si le signal de départ est maintenant ???
- sinon je suppose étant donné le principe de fonctionnement de la pédale qu'il y a certaines porteuses difficilement utilisable car elles doivent générer des signaux dissonant (pour nos oreilles européenne j'entend, on sait jamais ça plait ptetre ailleurs)
voilà, merci
Potikinawah, qui entre dans la lumiere peu à peu
- ya pas trop d'perte du signal de départ ??? c'est-à-dire est-ce que ces pédales sont sonçues de telle sorte qu'on puisse régler l'amplitude des 2 nouveaux signaux générés, par rapport à l'amplitude deu signal d'origine ???
- j'ai un petit doute dans ma compréhension, la particularité de la zvex c'est de générer plusieurs porteuses, donc plusieurs signaux en plus, ou de faire varier la fréquence de porteuse et ainsi de faire varier les fréquences des signaux qui sont ajoutés (dans ce qu'on entend pas numériquement) au signal d'origine ????
-dans la toute fin de ton exposé tu dit que somme et différence en audio sa revient à multiplier un signal par un autre, tu parles du fait qu'un intervalle en 2 notes se traduit par la multiplication de la fréquence de l'une par la valeur de l'intervalle c'ets ça ??? d'où certains doutes de ma compréhension, je n'voit pas si le signal de départ est maintenant ???
- sinon je suppose étant donné le principe de fonctionnement de la pédale qu'il y a certaines porteuses difficilement utilisable car elles doivent générer des signaux dissonant (pour nos oreilles européenne j'entend, on sait jamais ça plait ptetre ailleurs)
voilà, merci
Potikinawah, qui entre dans la lumiere peu à peu
0
Anonyme
7 Posté le 01/04/2006 à 12:04:21
0
gumble
110
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 27/05/2006 à 01:33:17
Le prix! 
0
thierryvb
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 24/06/2006 à 16:09:02
D'après le prix des autre effets de Zvex, y'a des chances (malchances!
Dommage...
0
thierryvb
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 10/07/2006 à 18:56:00
300 euros port cmpris sans la TVA sur ebay.com
J'ai essayé un ring modulateur en plug-in: c'est mortel
Mais il faut aimer la dissonnance aléatoire!
Dés que je peux, je me l'offre!
A+
J'ai essayé un ring modulateur en plug-in: c'est mortel
Mais il faut aimer la dissonnance aléatoire!
Dés que je peux, je me l'offre!
A+
0
thierryvb
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 28/11/2006 à 14:13:57
Pour Potikinawa:
Le RingTone est composé de 8 modulateurs en anneaux.
Chacun peut être réglé pour sonner juste (ou pas) avec une note de ton choix(ou un accord simple octave ou quinte) .
Le footswitch permet de faire défiler 1 par 1 les 8 réglages en suivant les notes/accords joués.
Le mix, entre l'effet (notes ajoutées) et le son d'origine, se règle par une vis dans la pédale.
Il n'y a pas de perte de signal.
Je l'ai reçue d'occaz y'a peu, mais je n'ai pas encore eu le temps de bien la prendre en main: c'est trés long (et chiant) à régler et on ne peux jouer qu'un truc pensé pour cet effet.
Je n'ai pas le temps en ce moment mais je suis impatient de le faire.
C'est le ElectroHarmonix FrequencyAnalyser multiplié par 8.
Le RingTone est composé de 8 modulateurs en anneaux.
Chacun peut être réglé pour sonner juste (ou pas) avec une note de ton choix(ou un accord simple octave ou quinte) .
Le footswitch permet de faire défiler 1 par 1 les 8 réglages en suivant les notes/accords joués.
Le mix, entre l'effet (notes ajoutées) et le son d'origine, se règle par une vis dans la pédale.
Il n'y a pas de perte de signal.
Je l'ai reçue d'occaz y'a peu, mais je n'ai pas encore eu le temps de bien la prendre en main: c'est trés long (et chiant) à régler et on ne peux jouer qu'un truc pensé pour cet effet.
Je n'ai pas le temps en ce moment mais je suis impatient de le faire.
C'est le ElectroHarmonix FrequencyAnalyser multiplié par 8.
0
thierryvb
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 28/11/2006 à 14:49:55
Pour Potikinawa (suite):
En pratique ça donne ça:
Quand le ring est réglé pour sonner juste en jouant une note, plus on s'éloigne de cette note et de ses harmoniques naturelles, plus les frequences ajoutées par l'effet seront dissonantes. Simple, non?
Ce n'est donc pas aléatoire
. Donc c'est prévisible
. Bon courage!
J'ai l'impression que c'est à peu prés comme ça que ça marche (excepté pour la tierce mineure qui sonne trés juste, va savoir pourquoi, moi je cherche plus...).
Dur dur de décrire cet effet avec des mots...
En pratique ça donne ça:
Quand le ring est réglé pour sonner juste en jouant une note, plus on s'éloigne de cette note et de ses harmoniques naturelles, plus les frequences ajoutées par l'effet seront dissonantes. Simple, non?
Ce n'est donc pas aléatoire
J'ai l'impression que c'est à peu prés comme ça que ça marche (excepté pour la tierce mineure qui sonne trés juste, va savoir pourquoi, moi je cherche plus...).
Dur dur de décrire cet effet avec des mots...
0
Anonyme
13 Posté le 30/11/2006 à 23:29:25
Merci, j'esperais plus de réponse
j'vais essayer de la trouver en magasin et d'être suffisament relou avec le vendeur pour qu'il m'en fasse une démo...
0
SparkendeFugl
2858
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 04/06/2007 à 14:45:47
Citation : d'être suffisament relou avec le vendeur pour qu'il m'en fasse une démo...
Il ne t'en fera pas, car a moin d'être habitué a ce genre de machine, on passe facilement pour un nul qui joue carrement faux ;)...Je me lance dans un projet DIY de cette pédale
0
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 20/04/2009 à 22:48:56
Alors? T'as réussi? ;)
Perso, je considère le modulateur en anneaux comme le vocoder en plus simple.
Le(s) son(s) obtenu(s) est(sont) d'ailleurs souvent assez proche(s) d'un vocoder réglé en automodulation (le signal modulé sert également de porteur).
Pour ce qui est de la version Zvex, j'ai depuis quelques mois un Axe-FX Ultra, et il se trouve qu'il embarque un sequenceur à 16 pas programmables assignables à des milliers (ou presque) de paramètres, dont, la fréquence et/ou le Freq.Multiplier du Ring Modulator.
L'effet est monstrueux. On obtient des sons furieux genre Map Of The Problematique de Muse. Je sais, dans ce morceau, c'est un pitch-shifter séquencé, mais le résultat et de la m^m trempe. D'ailleurs, l'effet de pitch séquencé de ce morceau est également à la fête avec l'Axe-FX Ultra.
Bref, cette machine est tout simplement monstrueuse. Menstrueuse plutôt, vu comment ça saigne... Hum...
Un seul regret, qu'elle ne dispose QUE d'un seul sequenceur. Deux ou trois aurait été le top pour piloter en m^m temps un cutoff de filtre (parce que oui, il est également possible de reproduire la Seek Wah de Zvex, et bien plus encore) ou je ne sais quoi d'autre en plus du ring.
On dispose également de deux LFO entièrement paramétrables, de deux ADSR, et d'un suiveur d'enveloppe, tous assignables à ce qu'on veut.
Un vrai couteau Suisse du guitariste bidouilleur!!!
Perso, je considère le modulateur en anneaux comme le vocoder en plus simple.
Le(s) son(s) obtenu(s) est(sont) d'ailleurs souvent assez proche(s) d'un vocoder réglé en automodulation (le signal modulé sert également de porteur).
Pour ce qui est de la version Zvex, j'ai depuis quelques mois un Axe-FX Ultra, et il se trouve qu'il embarque un sequenceur à 16 pas programmables assignables à des milliers (ou presque) de paramètres, dont, la fréquence et/ou le Freq.Multiplier du Ring Modulator.
L'effet est monstrueux. On obtient des sons furieux genre Map Of The Problematique de Muse. Je sais, dans ce morceau, c'est un pitch-shifter séquencé, mais le résultat et de la m^m trempe. D'ailleurs, l'effet de pitch séquencé de ce morceau est également à la fête avec l'Axe-FX Ultra.
Bref, cette machine est tout simplement monstrueuse. Menstrueuse plutôt, vu comment ça saigne... Hum...
Un seul regret, qu'elle ne dispose QUE d'un seul sequenceur. Deux ou trois aurait été le top pour piloter en m^m temps un cutoff de filtre (parce que oui, il est également possible de reproduire la Seek Wah de Zvex, et bien plus encore) ou je ne sais quoi d'autre en plus du ring.
On dispose également de deux LFO entièrement paramétrables, de deux ADSR, et d'un suiveur d'enveloppe, tous assignables à ce qu'on veut.
Un vrai couteau Suisse du guitariste bidouilleur!!!
0
Spawn-X
21593
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 20/04/2009 à 22:55:41
Citation : Un seul regret, qu'elle ne dispose QUE d'un seul sequenceur. Deux ou trois aurait été le top pour piloter en m^m temps un cutoff de filtre (parce que oui, il est également possible de reproduire la Seek Wah de Zvex, et bien plus encore) ou je ne sais quoi d'autre en plus du ring.
Ah, j'oubliais, pour contourner ce problème, je bidouille aussi avec un Nord Modular G2 Engine. Faut un ordi pour l'éditer, mais cette petite boite rouge dispose à la fois de traitement audio extrêmement poussés et de modules midi ultra complets permettant du coup d'avoir des séquences d'autant de mesure qu'on le veut.Je me suis par exemple concocté un preset qui ne contient qu'une série de module de séquence chainés les uns aux autres et dont j'assigne la sortie à la Whammy intégrée de mon Axe-FX réglée en mode Harmony ce qui me permet de jouer un thème entièrement harmonisé comme si deux autres guitaristes m'accompagnait pendant 12 mesures.
Le tout déclenché, évidemment, au pied et à l'œil depuis mon pédalier midi.
Bref, une contrib en forme de gros troll, mais franchement, j'en dors plus la nuit tant je suis impressionné par les possibilités de ce duo AXE-FX + Nord Modular!!!
0
Anonyme
682
17 Posté le 24/01/2012 à 20:56:20
Et si on pose dessus une pedale de type "octaver" ??? ca donne quoi ?
double emploi ou bien ??
double emploi ou bien ??
0
- < Liste des sujets
- Charte

