Sujet Qu'est-ce qu'un larsen et à quoi est-il dû (techniquement) ? Comment l'éviter en répète ?
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Kamele0n
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AFicionado·a
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Sujet de la discussion Posté le 14/02/2006 à 13:10:18Qu'est-ce qu'un larsen et à quoi est-il dû (techniquement) ? Comment l'éviter en répète ?
Salut !
On répète avec mon groupe dans une salle relativement petite.
Nous avons :
- 2 amplis 100 W guitare
- 1 ampli 100 W bass
- 1 ampli 300 W pour le chant et le clavier (console + sono)
Voilà notre problème : On ne peut pas rentabiliser la sono 300 W pour le chant puisqu'à partir d'un certain niveau de volume de sortie, çà larsen.
On aimerait bien monter le volume du micro chant sans que çà larsen.
En fait : Qu'est-ce qu'un larsen et à quoi est-il du ? Dans notre cas, comment l'éviter au maximum ?
Merci !!
On répète avec mon groupe dans une salle relativement petite.
Nous avons :
- 2 amplis 100 W guitare
- 1 ampli 100 W bass
- 1 ampli 300 W pour le chant et le clavier (console + sono)
Voilà notre problème : On ne peut pas rentabiliser la sono 300 W pour le chant puisqu'à partir d'un certain niveau de volume de sortie, çà larsen.
On aimerait bien monter le volume du micro chant sans que çà larsen.
En fait : Qu'est-ce qu'un larsen et à quoi est-il du ? Dans notre cas, comment l'éviter au maximum ?
Merci !!
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4 Posté le 14/02/2006 à 17:44:52
Le "larsen" est appelé feedback en anglais, ce qui se traduit par rétroaction : un signal sonore issu d'un HP de ta sono repasse dans le micro chant, il est alors amplifié par la sono, et ainsi de suite en boucle. (Le système fini par saturer, car l'amplification est limitée en puissance.)
Pour éviter ça :
éviter de diriger le micro chant vers un HP.
baisser les niveaux de tous les amplis (guitare + basse) à un niveau minimum, compatible avec celui produit par le batteur. Demander au batteur de cogner moins fort est aussi une bonne solution ...
Pour éviter ça :
Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?
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Membre depuis 21 ans
5 Posté le 14/02/2006 à 17:55:09
... et -prendre un micro plus directif
-reflechir au positionement des retours
-,...
-reflechir au positionement des retours
-,...
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Membre depuis 19 ans
6 Posté le 14/02/2006 à 18:03:17
Si la salle est petite vous êtes dans la merde.
Parce que putain j'ai déjà répète dans une petit salle et les larsens du micros
c'est
.
T'as plus qu'à acheter un long câble et à virer le chanteur le plus loin de ce qui ressemble à des baffes lol.![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Tu fous le bordel ti passe dehooorrrss
Au faite ça existe pas un système qui couperait le son dès l'approche d'un larsen au micro style un gate magique venant d'une autre planète et d'un avenir très lointain?...![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Parce que putain j'ai déjà répète dans une petit salle et les larsens du micros
c'est
![:furieux:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_furieux.gif)
T'as plus qu'à acheter un long câble et à virer le chanteur le plus loin de ce qui ressemble à des baffes lol.
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Tu fous le bordel ti passe dehooorrrss
![:fleche:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_arrow.gif)
![:mdr:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mdr.gif)
Au faite ça existe pas un système qui couperait le son dès l'approche d'un larsen au micro style un gate magique venant d'une autre planète et d'un avenir très lointain?...
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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Kamele0n
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AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 14/02/2006 à 18:11:07
Citation : éviter de diriger le micro chant vers un HP.
baisser les niveaux de tous les amplis (guitare + basse) à un niveau minimum, compatible avec celui produit par le batteur. Demander au batteur de cogner moins fort est aussi une bonne solution ...
Effectivement ! (Merci pour ton explication, et d'ailleurs, pourquoi le larsen est un son aigu & perçant ? On devrait plutot avoir une sorte de chorus si on suit ton explication non ?)
Citation : reflechir au positionement des retours
Oui c'est plutôt à çà que je pensais !
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8 Posté le 14/02/2006 à 20:31:39
Kamele0n,
en fait, le larsen peut se produire à n'importe quelle frequence. la regle est qu'il se produit à la frequence qui demande au système le moins d'energie pour le produire. donc à la frequence ou il y a le plus de gain. tu n'a plus qu'a regarder le courbe de frequence d'un micro chant (genre un bon sm58) pour t'appercevoir qu'il y a une bosse enorme entre 5 et 6kHz puis entre 10 et 11kHz. ce sont les frequences qui accrocheront en premier sur un micro chant.
et ensuite tout depend le l'eq que tu feras sur la tranche de console. tu peux créer un larsen dans le grave avec un micro grosse caisse et une bosse dans le grave sur l'eq.
la longueur d'onde de la frequence d'accroche est aussi un multiple de la distance entre le hp et le micro. donc plus le local sera petit plus il sera facile d'accrocher dans les hautes frequences.
c'est aussi simple que ça.
mais il existe des machines qui permettent de l'eviter en cas situation de crise.
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,62226.html
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,63760.html
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,30354.html
mais un egualiseur 31 bandes et une bonne oreille sont les meilleures armes pour en venir à bout.
bye
Citation : Effectivement ! (Merci pour ton explication, et d'ailleurs, pourquoi le larsen est un son aigu & perçant ? On devrait plutot avoir une sorte de chorus si on suit ton explication non ?)
en fait, le larsen peut se produire à n'importe quelle frequence. la regle est qu'il se produit à la frequence qui demande au système le moins d'energie pour le produire. donc à la frequence ou il y a le plus de gain. tu n'a plus qu'a regarder le courbe de frequence d'un micro chant (genre un bon sm58) pour t'appercevoir qu'il y a une bosse enorme entre 5 et 6kHz puis entre 10 et 11kHz. ce sont les frequences qui accrocheront en premier sur un micro chant.
et ensuite tout depend le l'eq que tu feras sur la tranche de console. tu peux créer un larsen dans le grave avec un micro grosse caisse et une bosse dans le grave sur l'eq.
la longueur d'onde de la frequence d'accroche est aussi un multiple de la distance entre le hp et le micro. donc plus le local sera petit plus il sera facile d'accrocher dans les hautes frequences.
c'est aussi simple que ça.
mais il existe des machines qui permettent de l'eviter en cas situation de crise.
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,62226.html
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,63760.html
https://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,30354.html
mais un egualiseur 31 bandes et une bonne oreille sont les meilleures armes pour en venir à bout.
bye
![pacoaudio pacoaudio](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 14/02/2006 à 20:39:59
Un bon complement d'info sur:
https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=larsen&titre=Larsen
bye
https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=larsen&titre=Larsen
bye
![Kamele0n Kamele0n](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
Kamele0n
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AFicionado·a
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10 Posté le 14/02/2006 à 23:14:21
Merci beaucoup paco pour toutes ces informations. Tu m'as guéri !
![:boire:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_boire.gif)
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