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Placement des enceintes dans une pièce rectangulaire

  • 33 réponses
  • 5 participants
  • 13 693 vues
  • 8 followers
Placement des enceintes dans une pièce rectangulaire#1
Bonjour à tous !

Les avis semblent partagés sur la question de savoir dans quel sens positionner sa paire d'enceintes dans une control room rectangulaire. Certains pensent qu'il faut les mettre dans la largeur, donc dos à l'un des côtés plus courts, afin d'éloigner les enceintes au maximum du mur qui sera derrière le type au sweet spot et laisser à un maximum de basses fréquences la place pour se développer avant la première réflexion.
Ca a l'air de tenir la route et c'est l'avis que j'ai rencontré le plus souvent.
Sauf que voilà, d'autres préconisent l'inverse, donc se mettre face au mur le plus long pour gagner de la place plutôt sur le côté des enceintes.

Quel est votre avis sur la question ?
Qu'est-ce qui est le plus embêtant, les réflexions qui reviennent depuis derrière ou celles des côtés ?
Et est-ce que la réponse peut varier d'après la taille de la pièce ?

Par ailleurs et en rapport avec ça : quand on a la chance d'avoir un grand local rectangulaire pour jouer et enregistrer, c'est préférable de mettre sa régie enregistrement/mixage le plus au milieu de cette grande pièce pour éloigner un max les enceintes des murs, ou de couper un bout de la pièce pour faire une control room séparée ?

Merci pour vos avis !
#2
Citation :
Qu'est-ce qui est le plus embêtant, les réflexions qui reviennent depuis derrière ou celles des côtés ?

La position la plus classique c'est de faire un triangle équilatéral avec chaque enceinte et ta tête comme troisième point, et ainsi avec un angle de 60°. En admettant que tes enceintes soient disposées de sorte que leur alignement soit parrallèle au mur (est-ce clair ? ^^) ca fait un angle de 60° entre les enceintes et le mur du fond et un angle de 30° entre les enceintes et les murs lattéraux. Donc théoriquement, si les deux murs sont a égale distance des enceintes, les relfexions venant des côtés seront plus fortes.
Maintenant, je ne pense pas que les murs soient configurés ainsi. Du coup les reflexions du mur le plus proche seront les plus gênantes.

Citation :
c'est préférable de mettre sa régie enregistrement/mixage le plus au milieu de cette grande pièce pour éloigner un max les enceintes des murs, ou de couper un bout de la pièce pour faire une control room séparée ?


Tout dépend de la taille de ton local. D'un côté, c'est bon d'avoir dex pièces séparées, mais si elles sont minuscules c'est pas top. D'un autre côté, les bruits de régie dans les enregistrements (ventillos des appareils etc...) c'est gênant. Quelles sont les dimensions de ton local ?

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#3
Bon pour que ça soit un peu plus clair j'ai essayé de faire des dessins.
J'espère que vous saurez apprécier ma grande maîtrise des outils graphiques actuels (office write...) :bravo:
Il y a donc (au moins) 4 cas de figure :
1. Configuration "ouverte" face au mur du fond
2. Configuration ouverte dos au mur du fond
3. Configuration fermée face à la largeur
4. Configuration fermée face à la longueur

image.php

#4
Merci xlrcable pour ta réponse rapide
Le local fait facile 8m par 12m, tout en béton (abri "anti-atomique" ), pseudo traité à coup de tapis, matelas et boîtes à oeufs (pour l'instant).

Citation :
Donc théoriquement, si les deux murs sont a égale distance des enceintes, les relfexions venant des côtés seront plus fortes.
Maintenant, je ne pense pas que les murs soient configurés ainsi. Du coup les reflexions du mur le plus proche seront les plus gênantes.


Donc l'idéal serait d'avoir un max de distance avec chaque mur ? Donc configuration 2 ?
#5
Dans la radio locale de service public de proximité dans laquelle je bosse, C'est la config 2 que nous utilisons en studio de diff, en studio de prod, c'est la config 4.
#6
La config 2 est la meilleure sans séparation. Si tu veux séparer, aucun doute, config 4.
Ta piece est vraiment grande, et tu peux donc couper en deux : 8*7 pour la cabine et 8*5 pour la régie (par exemple).

EDIT : j'ai oublié de préciser que si tu as prévu de faire un traitement acoustique, ca va prendre une certaine place sur la surface. A l'echelle de ta salle, ca devrait cependant etre insignifiant.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#7
ben cool merci pour les avis !

y'en a d'autres ?
et comment ça se fait alors que la plupart du temps les gens préconisent la config 3 ?!
C'est en rapport avec la taille de la control room ?

SI j'ai bien compris, les enceintes doivent être soit toutes proches du mur ou alors à au moins 2,20m. Mais alors sur une régie de par exemple 5 par 8, ca fait arriver les enceintes au milieu de la pièce, et donc le type au sweet spot a presque le dos contre le mur ! Et c'est pas top ça, non ?!
#8
euh non, ca c'est pas top... Faut installer un max de bass trap, et équiper les murs avec des matériaux absorbant.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#9
donc le must c'est d'après toi configuration 4 avec les enceintes à quelques centimètres de la paroi qui coupe la pièce, c'est bien ça ?
comme ça, sur par exemple 5m de profondeur ça en laisse au moins 3 entre le sweet spot et le mur du fond.
et sur par exemple 8m de large ça en laisse 2 ou 3 de chaque côté entre les enceintes et les murs

et après ben mesures, traitement, mesures, traitements, mesures, etc...
#10
pas collé ! La table de régie ne fait quand meme pas 2 m de large :8O: Tu la mets a 1m voire 1m50 du mur, ca te laisse toujours minimum 2m derrière le sweet spot...

Citation :
après ben mesures, traitement, mesures, traitements, mesures, etc...

:bravo::bravo::bravo:

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#11
La table de la régie est assez grande, mais j'ai des pieds pour les enceintes.
1m-1.5m : hhmmm, ben pour certains c'est justement pas là qu'il faut les mettre. par exemple chez genelec. ils sembleraient pencher plutôt pour la config 3 en plus...
https://www.genelec.com/download.php?page=documents/catalogues/Genelec_Monitor_Setup_Guide_2011.pdf
#12
Citation :
La table de la régie est assez grande, mais j'ai des pieds pour les enceintes

je sais j'ai toujours plein de questions, mais et l'écran dans tout ça ? on en parle jamais de l'écran ! ya pas des chances que ça perturbe l'image stéréo ? parce que bon ben c'est aussi une surface réfléchissante..
Alors on le met où l'écran ? aligné sur le même plan que les enceintes ? en retrait ? ca change rien ?
#13
Oui et c'est vrai. Mais ils ont installé des bass trap (p 19). Il faudra que tu fasses de même.
Quand à l'écran : Tant qu'il n'est pas installé dans l'axe haut-parleur / oreille, il ne gène pas :bravo: Il faut que du sweet spot le régisseur puisse voir les deux enceintes en même temps et dans leur intégralité juste en bougeant les yeux en face de soit.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#14
bon alors je suis pas plus avancé donc...
c'est bizarre quand-même, la bonne config devrait être la bonne config, avec ou sans traitement (ou plutôt avec ET sans traitement)
#15
Nop, une bonne salle de régie implique un bon traitement ! Tu as une pièce qui résonne beaucoup, tu pourras placer tes enceintes où tu veux ca résonnera toujours ! (par exemple). Dans la plupart des cas, il faut prévoir un aménagement spécial, les bass traps en font partie.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#16
donc si je compte rien traiter je dois partir vers la config 4, et si je compte bricoler des bass traps et coller quelques mousses ça sera plutôt la config 3 ?
#17
Tiens, avec 2m20 de champ derrière les enceintes, les premières réflexions sont bien distinctes du champ direct, c'est ça en fait? Si on a une petite pière genre 3,5 x 4,5m, i vaut mieux se "coller" au mur donc? Quel serait la distance recommandée? Très proche, à 1m?, le plus proche possible? Idéalement avec un traitement bien absorbant derrière les moniteurs j'imagine...

 

 

 

#18
Ben si on en croit la brochure de genelec, dans tous les cas on devrait être à moins d'1m ou à plus de 2,2m avec les enceintes
#19
C'est curieux (je ne savais pas cela). Peut être est-ce les enceintes qui sont particulières... Quoiqu'il en soit, si le fabriquant indique ca, il vaut mieux respecter, c'est le mieux placé pour donner des conseils sur l'utilisation de ces produits. D'ailleurs, eux ils utilises un traitement acoustique.
Citation :
donc si je compte rien traiter je dois partir vers la config 4, et si je compte bricoler des bass traps et coller quelques mousses ça sera plutôt la config 3 ?
Si tu veux... l'idéal étant quand même un minimum de traitement qu'importe la position des enceintes...

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#20
Pour info, je n'ai pas d'enceintes genelec, j'ai trouvé ce petit "guide" en dans mes recherches en ligne..

La distance entre les enceintes et le mur juste derrière elles influence quelle(s) fréquence(s) vont s'empiler ou s'annuler. L'idée de les mettre soit tout près soit bien éloignées c'est d'éviter d'accentuer les modes dans le bas du spectre, parce que c'est déjà assez problématique sans ça. (même si je comprends pas exactement comment on en arrive à ce chiffre de 2,20m - sauf erreur, une onde de 20 hz fait 17m - donc ??) Bon les miennes par exemple elles descendent pas en dessous de 50 mais bon..
C'est aussi pour éviter des bosses dans le graves (ou plutôt minimiser) qu'on a besoin notamment des bass traps dans les coins.
Et j'ai quand-même toujours le sentiment que, partant du principe qu'il faut traiter dans tous les cas car chaque pièce a ses modes, il doit y avoir une configuration qui est plus optimale que l'autre, entre autres parce qu'elle pose moins de problème acoustique justement et que donc il y aura moins besoin de traiter.

Peut-être ça dépend du rapport entre les dimensions de la pièce ?
Je m'explique : peut-être que dans une pièce très allongée où la longueur est disons 2,5x plus longue que la largeur, par exemple 3m sur 7.5m, alors on conseillera de mixer face à la largeur, alors que dans une pièce quasiment carrée genre 6 par 7.5 ça sera mieux de mixer face à la longueur.
Où sont les spécialistes ?
#21
Chez moi elle est presque carrée. Tu penses que c'est mieux d'être face au mur le plus long, enceintes assez prêt du mur?

 

 

 

#22
eh bien je sais pas justement, c'est la question.
Faudrait essayer dans un sens, écouter, mesurer, puis pareil dans l'autre sens, et voir ensuite quelle config donne la réponse la plus linéaire au sweet spot sans traitement

Via un autre fil, je suis tombé sur cette article assez intéressant : http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#top
c'est la partie 2 qui nous concerne surtout. Encore un qui conseille de mixer face à la largeur :
Citation :
In a room that is longer than it is wide, it's better to place the speakers near the shorter wall so they fire the long way into the room as shown on the left in Figure 11 below. This puts you farther from the rear wall where the low frequency peaks and nulls are most severe.


ya pas mal de bonnes infos, comme le fait que la pièce devrait faire au moins 2500 pieds cubes (= plus ou moins 70 mètres cubes), ou le tableau des rapports idéaux entre hauteur, longueur et largeur, ... mais encore une fois il insiste bien sur le fait que ce qui prime c'est la symétrie
#23
En attendant de pouvoir profiter de l'expérience des AFiens, j'ai été voir du côté du grand Roey Izhaki, qui donne pas de recette toute faite mais insiste sur l'expérimentation :
Citation :
Ideally we would like to try out different listening and monitor positions in an empty room, usually while playing a familiar mix and test tones. It takes three people moving about – two holding the monitors, the other listens. Despite the time and technical issues involved in connecting the monitors and moving them around, the resultant benefit from correct positioning could be priceless.
Usually there is only one dimension in question. Rarely we have a choice as for how high we sit, which consequently determines the height of the monitors. Since left/right symmetry results in more accurate stereo image, the listening position is often halfway on one dimension. Unfortunately, halfway between any two walls is often where profound frequency imbalance is caused by the fundamental room mode. One thing we can do is to experiment to see whether it is the length or the width of a rectangular room that gives us less problems. Since the height is fixed, and on the left/right axis we usually sit in the center, all we have to experiment with is the front/back movement of our listening position and our speakers. Some suggest that the ideal listening position might be one-third way on the dimension. Nothing, however, beats experimentation.


Bien intéressant tout ça, mais pour moi qui commence à songer sérieusement à construire une nouvelle control room, ça m'aide pas à savoir comment la tourner...
#24
Bon, je ne peux pas en dire plus sans risquez de dire une connerie... En fait je ne me suis jamais posé la question, je ne dispose pas de si grands espaces :-D

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

#25
up:) c'est intéressant! je me pose la meme question du placement, mais dans une piece mansardée.
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated