Enceinte à ± 1200€ la paire
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djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/12/2015 à 18:24:43Enceinte à ± 1200€ la paire
Bonsoir,
Je cherche à remplacer mes HS50m (équivalent HS5) dont le cruel manque de basses commence à me peser... J'ai tout d'abord opté pour des HS7 mais je me suis dit que quitte à investir dans des enceintes, autant en prendre des vraiment bonnes. Je suis donc en hésitation sur les modèles suivants :
-Focal CMS65,
-Neumann KH120,
-Adam A7X,
ou autre dans cette gamme de prix...
Je lis des avis complètement contradictoires sur internet, de plus je n'ai pour l'instant pas la possibilité d'aller les essayer.
Je précise que je compose principalement de la house/techno donc les basses sont assez importantes pour moi, je cherche cependant absolument pas des enceintes qui "gonfleraient" trop les basses....
Merci par avance de vos conseils !
Je cherche à remplacer mes HS50m (équivalent HS5) dont le cruel manque de basses commence à me peser... J'ai tout d'abord opté pour des HS7 mais je me suis dit que quitte à investir dans des enceintes, autant en prendre des vraiment bonnes. Je suis donc en hésitation sur les modèles suivants :
-Focal CMS65,
-Neumann KH120,
-Adam A7X,
ou autre dans cette gamme de prix...
Je lis des avis complètement contradictoires sur internet, de plus je n'ai pour l'instant pas la possibilité d'aller les essayer.
Je précise que je compose principalement de la house/techno donc les basses sont assez importantes pour moi, je cherche cependant absolument pas des enceintes qui "gonfleraient" trop les basses....
Merci par avance de vos conseils !
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djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
26 Posté le 27/12/2015 à 22:28:08
Citation de O.B.R :
Je possède les 2 : hs50 m et alpha 65, plus précise et équilibre que les yahm et des basses assez propre pour cette gamme de prix et plus présente que sur les yahm, rien à voir avec. Les alphas 65 permettent de travailler un peu plus sérieusement que les Hs.
d'acc! merci pour ce retour, avec quelle carte son les utilises-tu ?
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rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 28/12/2015 à 07:52:43
Citation :
Qu'en penses du des Alpha65 personnellement ?
Je les ai testées ici : http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1923&subrubriek=11
Un excellent rapport qualité/prix. Sans doute le meilleur dans cette zone de prix.
Les Eve Audio sont un bon cran au-dessus niveau précision, cela dit :
http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1633&subrubriek=11
Il ne faut pas se fier uniquement à la courbe de réponse en fréquence. C'est certes une indication, mais elle ne dit rien sur la précision, qui est selon moi bien plus importante que de descendre 10 Hz plus bas. Je mixe sur deux systèmes de monitoring au studio : de grosses enceintes Quested, qui ne rendent pas grand-chose sous 45 Hz. Par contre, jusque là, elles sont d'une extrême précision. Bien plus que le second système avec sub (qui descend plus bas), mais est de moindre qualité.
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Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 29/12/2015 à 11:08:12 ]
djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
28 Posté le 28/12/2015 à 11:32:09
Citation de rroland :
Citation :Qu'en penses du des Alpha65 personnellement ?
Je les ai testées ici : http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1923&subrubriek=11
Un excellent rapport qualité/prix. Sans doute le meilleur dans cette zone de prix.
Les Eve Audio sont un bon cran au-dessus niveau précision, cela dit :
http://www.meetmusic.com/FR/archivedetail.asp?id=1633&subrubriek=11
Il ne faut pas se fier uniquement à a courbe de réponse en fréquence. C'est certes une indication, mais elle ne dit rien sur la précision, qui est selon moi bien plus important que de descendre 10 Hz plus bas. Je mixe sur deux systèmes de monitoring au studio : de grosses enceintes Quested, qui ne rendent pas grand-chose sous 45 Hz. Par contre, jusque là, elles sont d'une extrême précision. Bien plus que le second système avec sub (qui descend plus bas), mais est de moindre qualité.
Merci rroland pour tes deux essais assez parlant, j'ai l'impression que la 205 est un petit mieux que Alpha 65 mais j'ai peur de son rendu de basses ? Qu'en penses -tu sachant que j'aimerais éviter de devoir acheter un sub ? Merci beaucoup!
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O.B.R
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
29 Posté le 28/12/2015 à 22:16:26
J'utlise une motu 828mk3 hybrid.
0
Bedroom Producer
www.oldbeatsrecord.com
rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 29/12/2015 à 11:15:48
Citation :
Merci rroland pour tes deux essais assez parlant, j'ai l'impression que la 205 est un petit mieux que Alpha 65 mais j'ai peur de son rendu de basses ? Qu'en penses -tu sachant que j'aimerais éviter de devoir acheter un sub ?
Il y a du grave (et surtout de la précision). Mais si tu veux plus de precision encore dans le grave, regarde la modèle au-dessus : 207 ou encore plus haut. Je préfère de loin un système sans sub (même s'il descend un peu moins bas) qu' un système avec sub. Ceci pour une raison simple : j'ai tellement rencontre de systèmes 2+1 (avec sub donc) mal réglés, mal positionnés, mal utilisés que cela faisait au final un système moins fiable qu'un système sans sub. Donc au final le choix des enceintes va dépendre du budget : si tu as la possibilité de prendre du Eve Audio, tu ne vas pas le regretter grâce à la qualité par rapport à ton système actuel. Le monitoring est un poste réellement essentiel. Cela vaut parfois la peine d'attendre un peu (pour économiser) en vue de s'offrir un bon monitoring plutôt que de se précipiter et de regretter son investissement six mois plus tard.
L'achat en occase peut être une bonne manière de faire baisser le prix.
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Rroland www.studiolair.be
djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
31 Posté le 29/12/2015 à 12:30:34
Citation de rroland :
Citation :Merci rroland pour tes deux essais assez parlant, j'ai l'impression que la 205 est un petit mieux que Alpha 65 mais j'ai peur de son rendu de basses ? Qu'en penses -tu sachant que j'aimerais éviter de devoir acheter un sub ?
Il y a du grave (et surtout de la précision). Mais si tu veux plus de precision encore dans le grave, regarde la modèle au-dessus : 207 ou encore plus haut. Je préfère de loin un système sans sub (même s'il descend un peu moins bas) qu' un système avec sub. Ceci pour une raison simple : j'ai tellement rencontre de systèmes 2+1 (avec sub donc) mal réglés, mal positionnés, mal utilisés que cela faisait au final un système moins fiable qu'un système sans sub. Donc au final le choix des enceintes va dépendre du budget : si tu as la possibilité de prendre du Eve Audio, tu ne vas pas le regretter grâce à la qualité par rapport à ton système actuel. Le monitoring est un poste réellement essentiel. Cela vaut parfois la peine d'attendre un peu (pour économiser) en vue de s'offrir un bon monitoring plutôt que de se précipiter et de regretter son investissement six mois plus tard.
L'achat en occase peut être une bonne manière de faire baisser le prix.
Pour le sub, on est d'accord. Je vais voir si je peux économiser assez pour des enceintes de cette gamme. J'avoue avoir peur de l'achat en cocasse pour du matériel de cette valeur et qui me semble compliqué réparer, mais pourquoi pas...
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rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 29/12/2015 à 12:39:34
Ce n'est pas la pièce qui s'use le plus dans un studio, les moniteurs. Et s'il s'agit d'un modèle récent et en bon état... Cela vaut la peine de chercher dans sa région (pour pouvoir les écouter), ou alors prendre ses précautions (paiement via Paypal par exemple).
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Rroland www.studiolair.be
djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
33 Posté le 29/12/2015 à 14:59:19
Citation de rroland :
Ce n'est pas la pièce qui s'use le plus dans un studio, les moniteurs. Et s'il s'agit d'un modèle récent et en bon état... Cela vaut la peine de chercher dans sa région (pour pouvoir les écouter), ou alors prendre ses précautions (paiement via Paypal par exemple).
Oui c'est vrai, et du coup tu conseillerais plus les sc207 ou les KH120 ? Merci beaucoup
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rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 29/12/2015 à 15:29:10
Cela se vaut... Le choix entre les deux sera plus affaire de goût que de qualité. Tu ne seras déçu ni des Neumman ni des Eve Audio. Je pourrais bosser avec les deux.
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Rroland www.studiolair.be
mirka11
1373
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
35 Posté le 29/12/2015 à 18:47:46
Citation de rroland :
Cela se vaut... Le choix entre les deux sera plus affaire de goût que de qualité. Tu ne seras déçu ni des Neumman ni des Eve Audio.
+1
Perso le rendement dans le grave fait pencher la balançe en faveur des Eve-Audio.
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djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
36 Posté le 29/12/2015 à 18:55:48
Citation de mirka11 :
Citation de rroland :Cela se vaut... Le choix entre les deux sera plus affaire de goût que de qualité. Tu ne seras déçu ni des Neumman ni des Eve Audio.
+1
Perso le rendement dans le grave fait pencher la balançe en faveur des Eve-Audio.
Yes sur le papier en tout cas, car l'évent a l'arrière peut jouer en ma défaveur dans le cadre home studio..
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djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
37 Posté le 31/12/2015 à 11:22:43
Ok bon j'ai réfléchi (grâce à vous) et j'ai pris une décision : je vais investir ±250€ dans du traitement acoustique et le reste dans des enceintes :
-neuves : sc205 ou Alpha65, petite préférence pour les sc205 à voir après essai en magasin pour le rendu de basses.
-occasion : KH120a ou sc207.
Merci pour tous vos conseils en tout cas, c'est top vraiment!
-neuves : sc205 ou Alpha65, petite préférence pour les sc205 à voir après essai en magasin pour le rendu de basses.
-occasion : KH120a ou sc207.
Merci pour tous vos conseils en tout cas, c'est top vraiment!
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rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 31/12/2015 à 13:42:51
Que l'évent soit à l'avant ou l'arrière ne change rien. C'est une légende (hélas assez répandue)
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Rroland www.studiolair.be
Karl Dekos
2930
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
39 Posté le 31/12/2015 à 14:53:19
Je pense, humblement que le rendu dans le bas du spectre s'équivaut chez Neumann et Eve Audio. Pour cause les KH120 avaient fait parler d'elles quand elles sont sorties pour la puissance des basses au vu de la taille de l'enceinte.
Je pense que ça se vaut en terme de neutralité et de cohérence de bas en haut (ou l'inverse).
J'ai eu l'occasion, cependant, de travailler un peu avec des grosses Adam dans le studio de rroland et le traitement acoustique de la pièce fait une énorme différence dans la précision des basses fréquences. Quand les résonances sont absorbées correctement on a un rendu mat et précis (qui peut paraitre artificiel quand on a pas l'habitude) qui permet de doser l'énergie dans un mix beaucoup plus efficacement. Ceci n'est pas une légende par contre...
Par conséquent je n'ai pas la chance de profiter de cette précision avec mes Neumann à la maison pour le moment. Mais j'arrive maintenant à évaluer le bénéfice d'un traitement acoustique correct (pas forcément parfait).
Pour aller dans le sens de rroland, un schéma rudimentaire de la dispersion de l'énergie d'une enceinte de monitoring est sphérique autour de l'enceinte. La position de l'évent ne changera rien à ce principe et la position de l'enceinte dans la pièce est plus importante.
Je pense que ça se vaut en terme de neutralité et de cohérence de bas en haut (ou l'inverse).
J'ai eu l'occasion, cependant, de travailler un peu avec des grosses Adam dans le studio de rroland et le traitement acoustique de la pièce fait une énorme différence dans la précision des basses fréquences. Quand les résonances sont absorbées correctement on a un rendu mat et précis (qui peut paraitre artificiel quand on a pas l'habitude) qui permet de doser l'énergie dans un mix beaucoup plus efficacement. Ceci n'est pas une légende par contre...
Par conséquent je n'ai pas la chance de profiter de cette précision avec mes Neumann à la maison pour le moment. Mais j'arrive maintenant à évaluer le bénéfice d'un traitement acoustique correct (pas forcément parfait).
Pour aller dans le sens de rroland, un schéma rudimentaire de la dispersion de l'énergie d'une enceinte de monitoring est sphérique autour de l'enceinte. La position de l'évent ne changera rien à ce principe et la position de l'enceinte dans la pièce est plus importante.
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[ Dernière édition du message le 31/12/2015 à 14:54:01 ]
djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
40 Posté le 31/12/2015 à 15:22:54
Citation de Karl :
Je pense, humblement que le rendu dans le bas du spectre s'équivaut chez Neumann et Eve Audio. Pour cause les KH120 avaient fait parler d'elles quand elles sont sorties pour la puissance des basses au vu de la taille de l'enceinte.
Je pense que ça se vaut en terme de neutralité et de cohérence de bas en haut (ou l'inverse).
J'ai eu l'occasion, cependant, de travailler un peu avec des grosses Adam dans le studio de rroland et le traitement acoustique de la pièce fait une énorme différence dans la précision des basses fréquences. Quand les résonances sont absorbées correctement on a un rendu mat et précis (qui peut paraitre artificiel quand on a pas l'habitude) qui permet de doser l'énergie dans un mix beaucoup plus efficacement. Ceci n'est pas une légende par contre...
Par conséquent je n'ai pas la chance de profiter de cette précision avec mes Neumann à la maison pour le moment. Mais j'arrive maintenant à évaluer le bénéfice d'un traitement acoustique correct (pas forcément parfait).
Pour aller dans le sens de rroland, un schéma rudimentaire de la dispersion de l'énergie d'une enceinte de monitoring est sphérique autour de l'enceinte. La position de l'évent ne changera rien à ce principe et la position de l'enceinte dans la pièce est plus importante.
Ok, c'est intéressant, en effet je pensais que c'était différent (event à l'avant ou à l'arrière). Tu penses qu'avec 250€ on peut commencer un traitement déjà correct ? je pensais acheter quelques bass traps et des petits panneaux a disposer derriere mes enceintes et sur les cotes pour commencer.
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Karl Dekos
2930
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
41 Posté le 31/12/2015 à 15:47:40
rroland saura mieux te conseiller que moi, de plus il est un peu bricoleur dans ce domaine. Tu peux faire des absorbeur/bass traps toi même pour pas cher.
Chez Thomann, rayon absorbeurs/diffuseurs, tu vas trouver des choses pas chères. Je sais que si je veux correctement annuler certaines résonances chez moi je devrai dépenser plus que 250€. C'est tout ce que je peux dire.
Si les basses fréquences sont bien absorbées avec pas grand chose et que tu n'as pas de problème de flutter echo dans ta pièce (réverbération métallique au niveau mur/plafond), ça pourrait faire la différence nécessaire pour commencer.
Chez Thomann, rayon absorbeurs/diffuseurs, tu vas trouver des choses pas chères. Je sais que si je veux correctement annuler certaines résonances chez moi je devrai dépenser plus que 250€. C'est tout ce que je peux dire.
Si les basses fréquences sont bien absorbées avec pas grand chose et que tu n'as pas de problème de flutter echo dans ta pièce (réverbération métallique au niveau mur/plafond), ça pourrait faire la différence nécessaire pour commencer.
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tordure
1420
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
42 Posté le 31/12/2015 à 15:57:43
Citation :
je pensais acheter quelques bass traps et des petits panneaux a disposer derriere mes enceintes
Bonjour, attention au petits panneaux arrières que tu mettrais derrière les enceintes pour absorber l'onde omni (et donc arrière) des basses fréquences: ce genre de panneaux est le plus souvent étudié pour absorber des fréquences à partir de 1000hz, donc d'aucune utilité pour les ondes basses, (ça absorbera eventuellement certaines 2è ou 3e reflexions aigues et de faible intensité qui te reviendraient au visage)(edit)
Il faaudrait des panneaux très épais et absorbant derrière les enceintes, voire des gros diffuseurs à bonne distance donc une grande pièce. (indispensable amha pour des basses précises).
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[ Dernière édition du message le 31/12/2015 à 16:09:15 ]
djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
43 Posté le 31/12/2015 à 16:08:26
Citation de tordure :
Citation :je pensais acheter quelques bass traps et des petits panneaux a disposer derriere mes enceintes
Bonjour, attention au petits panneaux arrières que tu mettrais derrière les enceintes pour absorber l'onde omni (et donc arrière) des basses fréquences: ce genre de panneaux est le plus souvent étudié pour absorber des fréquences à partir de 1000hz, donc d'aucune utilité pour les ondes basses, (ça absorbera eventuellement certaines 2è ou 3e reflexions aigues et de faible intensité qui te reviendraient au visage)
A contrario, leur épaisseur, bien que faible, (10cm) te fera perdre de l'espace pour le placement des enceintes recommandé à 1 à 2m du mur (dixit notice des KH que je possède). Pour les absorber l'onde arrière Il faudrait des panneaux très épais et absorbant derrière les enceintes, voire des gros diffuseurs à bonne distance donc une grande pièce. (indispensable amha pour des basses précises)
Ok effectivement au départ je voulais mettre mes enceintes a distance des coins de la pièce, mais c'est impossible chez moi.... Donc elles seront forcément à 60-70cm d'un mur je dirais. Je n'avais pas pensé à ce cote double tranchant des plaques qui absorberont uniquement certaines fréquences et en plus refléteront d'encore plus près les basses
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tordure
1420
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 31/12/2015 à 16:10:48
attention coquille dans mon post précédent,
la notice neumann dit "evitez de mettre l'enceinte de 0,8m à 2M du mur" et non pas l'inverse, DSL pour la faute d'inattention.
PAGE 8
A 60 70cm du mur tu serais donc correct pour éviter trop d'annulations de basses frequences dues au filtrage en peigne.
Si je comprends bien, Neumann a calculé pour nous les distances qui seraient des multiples de longueurs d'ondes de fréquences à éviter de réfléchir en phase.
la notice neumann dit "evitez de mettre l'enceinte de 0,8m à 2M du mur" et non pas l'inverse, DSL pour la faute d'inattention.
PAGE 8
A 60 70cm du mur tu serais donc correct pour éviter trop d'annulations de basses frequences dues au filtrage en peigne.
Si je comprends bien, Neumann a calculé pour nous les distances qui seraient des multiples de longueurs d'ondes de fréquences à éviter de réfléchir en phase.
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[ Dernière édition du message le 31/12/2015 à 16:53:35 ]
TAMPCO Pedals
3616
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
45 Posté le 31/12/2015 à 16:37:08
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Hors sujet :Citation de rroland :Que l'évent soit à l'avant ou l'arrière ne change rien. C'est une légende (hélas assez répandue)
Cool ! Du coup je culpabilise moins d'avoir pris des Eve Audio
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Ancienement appelé The Koala
djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
46 Posté le 01/01/2016 à 16:12:01
Citation de tordure :
attention coquille dans mon post précédent,
la notice neumann dit "evitez de mettre l'enceinte de 0,8m à 2M du mur" et non pas l'inverse, DSL pour la faute d'inattention.
PAGE 8
A 60 70cm du mur tu serais donc correct pour éviter trop d'annulations de basses frequences dues au filtrage en peigne.
Si je comprends bien, Neumann a calculé pour nous les distances qui seraient des multiples de longueurs d'ondes de fréquences à éviter de réfléchir en phase.
Ah oui ! En effet, donc il vaut mieux être très près, tant mieux ca m'arrange !
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djaruz
71
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
47 Posté le 25/01/2016 à 23:50:36
Hello,
Finalement après avoir longuement hésité et testé en magasin :
-Focal Alpha65
-Sc207
-A7x
-kh120
-cms50
Ce sont les KH120 qui m'ont vraiment le plus impressionné !! Je les ai donc achetées et je confirme dans ma chambre mal traitée, le son est vraiment surprenant. La précision dans les basses que ces enceintes apportent est extraordinaire. C'est incomparable à mes HS50 et on a du mal a croire que ce ne sont que des 5 pouces.
Merci pour tous vos conseils avisés qui m'ont beaucoup aidé !
Finalement après avoir longuement hésité et testé en magasin :
-Focal Alpha65
-Sc207
-A7x
-kh120
-cms50
Ce sont les KH120 qui m'ont vraiment le plus impressionné !! Je les ai donc achetées et je confirme dans ma chambre mal traitée, le son est vraiment surprenant. La précision dans les basses que ces enceintes apportent est extraordinaire. C'est incomparable à mes HS50 et on a du mal a croire que ce ne sont que des 5 pouces.
Merci pour tous vos conseils avisés qui m'ont beaucoup aidé !
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