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"Revendre tout" pour un Line 6 Hélix floor

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Sujet de la discussion "Revendre tout" pour un Line 6 Hélix floor
Bonjour,

Besoin d'avis/de conseils d'utilisateurs expérimentés...

Je joue pas mal en live, en répétitions et chez moi
J'ai actuellement un Mesa Roadster Head, un cab 2x12 Mesa, un TC G-system, des pédales de gain, une wah, deux pédales d'expression, etc. tout cela au 2ème étage (sans ascenseur)
Bref, vous me voyez venir je crois.

Je souhaiterai un son de qualité en toute circonstances (vraiment) qui soit chaud, pas synthétique, avec une qualité d'effets comparable au TC G-system, etc etc...

Ne connaissant pas Line 6 (désolé) puis-je savoir le plus objectivement "possible" si cela tient la route?

Cela ne sonne pas trop "numérique"? (sans pour autant relancer le débat)

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Citation de rockclint :
j'ai trouvé mon bonheur, j'ai 44 ans et près de 30 ans de guitare, mon dos, mes jambes et mon banquier sont très content ! :bravo::-p


Alléluia !!! Je ne suis pas seul à posséder ce matos !!! :bravo:
heu, pour le coup du banquier, j'en suis à 1550€ avec un helix LT et un PC+ (sans compter une variax à 650€). Ça fait un petit budget quand même et je comprends que d'autres aillent sur des RIG plus standards pour ce prix (sans compter qu'en magasin, en général, les vendeurs sont plus à conseiller les sempiternelles ampli à tube, parce que c'est dans les vieux pots qu'on fait, etc, et qu'il n'y a pas mieux et blabla) ;)....

Perso, je n'utilise plus que les modèles de speaker intégrés (l'idée était d'avoir vraiment cet effet "amp in the room"). Je serai curieux de savoir comment vous utilisez le votre et quels réglages vous avez fait pour améliorer le son....(J'ai fait pas mal de modifs par rapport aux presets Helix que j'avais auparavant et aux réglages d'usine du PC+).

Juste pour aller dans ce sens sur le rendu du PC+, j'avais prêté un cyber twin (pré-ampli à lampes notamment) à un pote y'a deux mois qui, je trouvais, sonnait très bien (mieux que l'Helix et PC+). Il vient de me le rendre, je ré-essaye et trouve que le son n'est plus autant phénoménal que çà :oops:....Je dois avoir trouvé des réglages qui me conviennent bien maintenant en modélisation :8).
Le côté pratique du système est aussi excellent. J'ai fait un concert il y a trois semaines. XLR directement du powercab vers la table -> c'est super et le rendu est similaire à ce que j'ai programmé :aime: !!!!!!

Citation de kosmo :

C'est quoi comme powercab stp ?
Pour l'instant je me sers d'un frfr headrush, mais c'est pas dit qu'un jour ça ne me tente pas...
Question : du coup, quand tu passes par powercab, tu désactives amp+baffle dans tes patch, ne gardant qu'une simulation de preamp ? Où mettre les effets de modulation du coup ? Comment est splitté le signal entre powercab et sono ?


J'ai également pris la version PLUS... J'avais hésité étant donné le surplus financier à ajouter mais le choix a été très rapide...Le plus est le seul qui peut être commandé via le Helix (par midi aujourd'hui et par L6 link à la prochaine mise à jour). J'utilise le powercab avec les modèles de speaker intégrés, du coup, je n'ai que l'ampli dans la simul de l'helix et le powercab génère la simul enceinte (je passe d'un jarvis pour un fender à un green back pour un marshall et ainsi de suite...).
C'est le seul qui acceptera également les mises à jour (peut-être des enceintes supplémentaires...)
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On va pas refaire la comparaison "ampli tout lampe, pédales analo" contre le tout numérique hein ... ;)en plus que bcp de pédales actuelles en vogue très chères sont souvent numériques maintenant ... chacun y trouvera ses avantages et ses inconvenants, surtout que ayant encore des configs analo, le choix d'utiliser tel ou tel reste possible bref ...mais arriver à un certain âge, on fait des choix, surtout que de trimballer un 4x12 et tout le tremblement qui va avec sans compter le bus diesel pour aller répets/concerts, je passe mon tour, chacun voit midi à sa porte ... pour les speakers du pc+, je les utilises de + en + sans oublier que l'on joue sur un 1x12 physique et pas un "ir" 4x12, faut pas oublier cela, donc le "son" est évidemment différent, bcp oublient ça... Prenez un Blues junior ou amp de ce gabarit avec une Screamer devant repiqué par micro sur console et vous allez voir que la différence n'est pas si flagrante que ça au rendu final en façade ... il faut retravailler ses présets de zéro et penser amp avec gamelle 1x12 point. Une fois les niveaux bien réglés (loupiotte orange sur le pc+), ça claque vraiment bien en dynamique, il faut jouer aussi, comme un ampli traditionnel à un certain volume et pas niveau chambre avec bébé qui dort à côté :)

[ Dernière édition du message le 10/04/2019 à 11:30:13 ]

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Salut à tous,
Je m'insère dans le sujet parce que je suis à plein dedans. J'ai exactement le même cas de conscience. Sauf que j'utilise un pod HD500 depuis déjà plusieurs années alors je connais la différence lampe/numérique. J'ai envie de me lancer même si bizarrement les essais en magasin ne m'ont pas emballé des masses. J'hésite surtout sur quoi faire sortir le hélix (mais aussi des claviers). Pensez-vous que le powercab est vraiment meilleur que des enceintes actives haut de gamme (retour RCF WEDGE par exemple)?
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C'est pas une question de qualité, c'est une question de ce que tu veux entendre sortir de ton retour perso. Si le fait que ton son ne sort pas d'un vrai cab guitare ne te dérange pas, oublie le Powercab parce que c'est vraiment prévu pour ceux qui veulent la sensation d'un vrai ampli guitare.
Si tu es habitué à jouer sur des enceintes full range et que ça te va, tu risques de trouver que le powercab sonne tout pourri à côté de tes grosses RCF.
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+1 pour "La Truite", Le powercab est un outil multi-fonctions à part entière, avec ses qualités et ses défauts, comme tout matériel, haut de gamme ou pas. Par contre il excelle et est prévu pour fonctionner avec tout préamps, numériques ou analo, j'ai fait des essais avec un Tech 21 fly rig5, c'est très bon également ! :oo: Rien n'empêche, suivant les situations, de brancher 2 enceintes frfr (pour ma part Alto TS 212) au PC+ pour faire un système plus gros, et le tout sur console, ou de raccorder les deux enceintes (ou +) au PC+ et d'en couper le volume pour utiliser juste les micros, IRS, speakers intégrés (ou sur l'Hélix) sur le système principal en façade, tout est possible ... Cette ampli est prévu pour travailler avec/en + d'autres matériels, pas forcement "à la place", tout comme l'Hélix avec des pédales add .
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Citation de rockclint :
On va pas refaire la comparaison "ampli tout lampe, pédales analo" contre le tout numérique hein ... ;)


Là, n'était pas mon propos Rockclint.
Ce que je disais, c'est que claquer 1600€ n'était pas indolore et, que de par ma propre expérience, pour une telle somme, il est largement plus facile/normal de repartir d'un magasin de grattes avec un RIG standard.
Toutes les fois où je suis rentré avec le matos numérique testé en magasin en me disant ; j'espère que ça va mieux sonner à la maison, je ne les compte pas et, au final, je suis bien content de m'être obstiné.
Mais force est de reconnaître que les revendeurs n'y connaissent, mais vraiment, rien de rien en matos de modélisation numérique :non::non::non:.
J'ai commencé avec un Firehawk il y a deux ans avec test en boutique. Le vendeur l'avait branché dans l'input d'un ampli à tube (pour commencer, c'était pas le bon câblage et en plus le matériel n'était pas adéquat), au final, j'avais toute la chaine de modélisation (simu ampli et enceinte comprise allant dans un autre combo, vous voyez ce que je veux dire....:??:) . De plus, Le son était vraiment fort. En fait, Le firehawk était en sortie line....
L'helix, je l'avais testé dans un shop plus orienté magasin de sono. Au moins, il était bien branché sur une enceinte active. Je m'étais amusé avec les presets usines mais comme on le sait les presets usines.....:non:
Quant au powercab, impossible à tester en magasin (alors que je trouve qu'il est plus facile d'avoir des presets simples pour que ça sonne mais quelques réglages des machines s'imposent tout de même) !!!
Faut sacrément être têtu pour acheter tout ce matos dans ces conditions.....Ces outils numériques sont formidables et procurent un panel de sons et de possibilités incroyables mais demandent un minimum de temps et d'investissement pour arriver à nous procurer un résultat qui nous conviennent....
Donc, l'acheteur l'ambda qui veut essayer ce genre de matos, il aura d'un côté la bonne foi et les essais (plus ou moins probants) trouvés sur internet et de l'autre l'essai en magasin avec un vendeur qui va faire essayer un rig standard en comparaison qui va sonner tout de suite parce que là, il s'y connait, il va mettre les réglages qui vont bien et pourra même faire la bonne démo du matos lui même....
Alors, messieurs, dames, je vous prie de bien vouloir nous croire : la combinaison Helix/powercab, c'est de la balle pour un gratteux !!!! Si vous voulez écouter ce que ça donne, vous êtes les bienvenus à la maison....;)
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Salut les gars,

Ce post tombe à pic, j'ose donc le déterrer un peu! J'ai lancé des sujets sur des gros forums, pas moyen d'avoir des réponses intéressantes, mais grâce à vous je suis entré dans le vif du sujet, merci!

J'ai encore quelques questions... :?:

Déjà, Satyanouk, tu as fait le pas? Si oui, un petit retour? Mon pedalboard et mes amplis tremblent depuis quelques temps...
Le contexte: Je souhaiterais monter un petit home studio, guitare, basse, chant, percus, et autres instruments. Avoir une sono qui sonne aussi bien à bas volume à la maison que pour de petites scènes. Quelque chose de pratique et surtout qui m'épargne les grésillements et souffles dus au bon vieux pedalboard.

J'aurais besoin de savoir:
1) Si le Helix est une bonne interface audio?Un ami me dit de regarder "le rapport bruit de fond/signal sur les prises guitare".
Ça me permettrait de savoir si j'ai besoin d'acheter une interface audio digne de ce nom ou pas.

2) Le Powercab 112+ me fait de l'oeil, mais aussi les "Tech 21 Power Engine Deuce Deluxe", "Laney LFR-112 FRFR", "Headrush FRFR-112", "RCF ART 312 A MK 4" et compagnie.
Le PC+ a l'avantage (même s'il est deux fois plus cher par rapport à certains cités), parce qu'on reste dans du Line6 et ça promet d'être plus intéressant en terme de compatibilité/mise à jour.
Mais!
Le premier point, c'est par rapport au chant et autres instruments. Est-ce que le PC+ sonnera aussi bien qu'une enceinte FRFR pour ce genre de choses?
Le second point, c'est que je ne peux plus me passer de stéréo. Du coup, ça serait soit 2 PC+ (aïe le porte-monnaie), soit 1 PC+ pour le côté amp + 2 frfr type Headrush ou RCF pour les autres instruments et la stéréo, si vraiment ça vaut le coup.
Soit 2 Frfr... Mais j'ai peur de regretter mon Princeton reverb Replica...

Merci d'avance! Et bonnes fêtes à vous tous. ;)

[ Dernière édition du message le 21/12/2019 à 16:13:55 ]

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J'ai pas testé ce que donnait l'helix en interface pure mais de toute façon vu ce que tu vas faire t'aurais quand même besoin d'une vraie interface dédiée, pour le prix dérisoire que ça coûte actuellement pour des perfs au top, t'y perdras pas grand chose. Regarde par exemple les dernières motu M2 et m4, specs au top pour le prix.

Pour les enceintes frfr perso je suis dubitatif, je ne vois pas bien l'intérêt à part pour jouer dans sa chambre ou des toute petites prestation genre bar sans sono. Ca coûte très cher pour juste faire double emploi avec tes monitors ou ta sono (sauf que tu auras le même rendu partout où tu ne seras pas repiqué ce qui est sympa certes, mais est-ce vraiment problématique d'avoir le son typique Nexo très rock dans une salle, le son QSC le lendemain, les chanteurs "subissent" ces aléas et au final pour moi c'est une bonne chose, c'est un peu comme pouvoir jouer dans des salles à l'acoustique différente pour un pianiste, ça bouge, c'est la vie et au final les auditeurs ça leur passe totalement au dessus ^^)

[ Dernière édition du message le 21/12/2019 à 19:07:24 ]

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Merci Le Lemming.
Oui, je pense que l'interface audio va s'imposer à un moment, mais pour démarrer, le Helix semble très convenable. Des pros font apparemment de bonnes maquettes avec.

L'idée des FRFR, pour moi, c'est d'une part d'avoir une sono qui colle parfaitement au Helix et d'autre part de jouer à la maison avec un excellent son sans décoller les enduits (j'ai pas de papier peint). Je ne jouerais, à priori, que dans de petits espaces, notamment une scène/théâtre où tiennent 150 personnes bien serrées.

Je recherche aussi, et c'est là que j'ai besoin de retours d'expérience, une sono qui soit polyvalente et qui marche bien aussi pour d'autres instruments que la gratte: basse, percu, flute, et aussi le chant.
Il y a par exemple la "Line6 StageSource L2m" qui semble sympa dans ce sens. Mais je me demande si les enceintes ou Cab FRFR que j'ai cité plus haut, plus récents pour la plupart, et souvent moins chers, pourraient convenir à mes besoins.
Je veux le son ultime ;) Et quelque chose de pratique.
Après j'arrête les frais!
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Je suis dubitatitf aussi pour les powercab en guise d'enceintes de façade.

Si tu tiens à tout prix a rester chez Line6 les L2M/T me semblent bien plus adaptées.

Ce n'est pas un souci d'avoir des enceintes un peu plus puissantes, au contraire , tu n'es pas obligé de les faire tourner a fort volume
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Le powercab en façade pour tout passer dedans : clairement, c'est niet ! Il n'a pas le même rendu que des enceintes sono.
Les L2M/T/L3.....Je trouve qu'elles sont chères, autant partir sur de la sono "standard".
L'apport du PC+ se fera surtout si on attend l'effet "amp in the room". Si le guitariste adore avoir l'ampli derrière lui lorsqu'il fait des concerts, tout son intérêt sera là.
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L'intérêt du powercab, c'est sur tout d'avoir les 2 possibilités. Ca s'adresse normalement aux guitaristes qui font des scènes avec façade. Dans ce cas, ils peuvent l'utiliser en FR pour avoir un son proche de celui perçu par le public.
Dans les autres cas (concert non repiqué ou repet), iis peuvent avoir le son amp in the room.
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Mon PC+ était toujours couplé à l'Helix avec la même configuration. Je me servais des cab simulés (aucune enceinte sur l'Helix). L'Helix commandait le changement de simulation via le midi (ou le L6 link maintenant).
Pour chez moi, répets et petits concerts, cela simulait un ampli "normal" que le public entend.
Pour les repiquages pour plus gros concert, c'était repiquage au dos du Powercab avec la simulation de micro, distance et le highcut/lowcut qui va bien, ça marche nickel. Tu as un "vrai" ampli derrière toi et un ampli repiqué qui part à la sono.....:bravo:
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Pas besoin du PC+ pour ca, il suffit de créer un preset avec dérivation sur le helix, et d'envoyer une sortie jack (sans IR) sur l'ampli et les xlr (avec IR) sur sono.
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Il y a plein de possibilités. Je partais sur celle qui est la plus simple et la plus représentative de ce que l'on a construit avec le Powercab. Bien sûr, on peut monter des presets avec des chaines en // mais si on passe un IR sur table à la place de la simu powercab, on commence à s'éloigner du rendu. En plus avoir un routing parallèle sous entend monopoliser un path B rien que pour çà alors qu'on en a peut être besoin pour des effets....
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tu peux utiliser le PC+ en mode hp guitare et tout de même appliquer une IR sur l'output?
Citation de Steve5478 :
Bien sûr, on peut monter des presets avec des chaines en // mais si on passe un IR sur table à la place de la simu powercab, on commence à s'éloigner du rendu.
Qu'est-ce que tu appelles "simu du powercab", l'IR du mode FRFR ou la simulation en mode HP?

[ Dernière édition du message le 13/01/2020 à 13:17:03 ]

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Oui et non.
En fait en mode Simulation de cab interne au Powercab (mode HP guitare comme tu le désignes), tu as un son qui sort du powercab comme si tu avais un ampli face à toi.
La prise XLR output du PC+ te permet d'envoyer toute la chaîne à la table de mix mais intègre en plus une simulation du micro qui va envoyer le son, avec les mêmes paramètres qui se trouvent dans chaque cab sur l'helix (highcut/lowcut/dist mic/type de micro).
Du coup, sur scène, t'as ton "ampli" et tu envoies ce même ampli "repiqué" via le XLR du Powercab.
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Ok. Je savais pas ca. Pratique!
Même si avec un cab classique, tu peux aussi trouver une IR qui correspond... mais ca charge en effet le processeur du helix et condamne une chaîne.