Où le placer ?
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Countdown

Salut à tous,
Je viens de m'offrir cette pédale et je me demande si je dois obligatoirement la placer dans une boucle d'effet ?
Car il est vrai que pour le Flanger et le Chorus, c'est conseillé mais bon !
En fait, je comptait la mettre en façade d'une Jet City 20H qui est dépouvue de boucle justement...Est-ce un problème ? Quand je dis "problème", je parle de rendu sonore avec un gain assez important sur du chorus ou du flanger !!! Est-il préférable, sinon, de la brancher sur un autre ampli avec boucle ?
Merci pour vos idées et conseils...
"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

dyer maker

Salut,
il est très fortement conseillé de placer une réverb dans la boucle d'effet dans tous les cas. A la limite tu pourrais le brancher en façade si ton ampli ne saturait pas, mais ce n'est apparemment pas le cas. Dans ce cas en façade ton ampli ne vas pas saturer un signal "normal" de guitare mais va aussi saturer la reverb, et ça va donner un son avec beaucoup de souffle et de trucs bizarres dans les aigus... en fait c'est pareil que pour les effets type chorus. Même si ton ampli ne sature pas vraiment, brancher l'effet en façade va dénaturer le son de l'effet, ça peut parfois être bien mais à mon avis pas pour de la reverb. Et juste en passant la reverb se place en tout dernier, donc après les chorus et flanger

Countdown

Merci pour la rapidité de ta contribution, mais cette pédale "multi modulations" ne contient pas de réverb...uniquement chorus, flanger, phaser et univibe !!!
"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

oldfellow

Attention aux niveaux et aux impédances, les pédales sont généralement conçues pour recevoir un signal de micro de guitare (faible niveau, haute impédance), ce qui n'est pas le cas de la plupart des boucles d'ampli....
Parti de rien, revenu de tout

Countdown

Désolé pour mon ignorance , mais j'ai pas tout saisi oldfellow !
"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

dyer maker

haha, scuz je croyais que c'était la reverb, quoiqu'il en soit ça revient au même : tous les effets de modulations sonneront en général mieux dans une boucle d'effet, parfois ça peut être sympa de les mettre en façade, comme le phaser par exemple, mais généralement c'est pas terrible quand l'ampli commence à saturer.
oldfellow je ne vois pas ce que tu veux dire ... il est clair que les boucles d'effet des amplis envoient un signal différent en terme d'impédance et de niveau qu'un micro guitare, mais si toutes les pédales étaient conçues pour recevoir exclusivement des signaux type micros de guitare et ne marchaient pas pour quoique ce soit d'autre, alors à quoi servirait une boucle d'effet ? D'expérience, les types de pédales d'effets qui ne marchent pas bien dans une boucle d'effet, à cause de cette histoire d'impédance ou autre je sais pas, ça sera les pédales de distos, les wah wah, les whammy et généralement tout ce qui agit sur le pitch, les compresseurs (du moins la plupart).
De toutes façons essaye tu verras bien, tu ne risques rien, au pire ton son sera moche, au mieux ça sera utilisable quand même sans trop pousser le gain.

Countdown

Ok, je comprends mieux !
En fait, pour utiliser ce genre d'effets en façade, il faut du son clair ou la disto d'une pédale placée avant, mais pas la satu ou disto de l'ampli !
De tout façon, je n'aurai qu'à essayer dès que je l'aurai et je verrai bien, comme tu le précises
Mais bon, c'était toujours plus sympa de poser la question.
Merci à toi
"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

oldfellow

Les boucles d'effet sont en principe destinées à des effets de type "rack" ou des multi-effets dont les entrées peuvent accepter des niveaux bien plus élevés que les pédales.
Mettre des pédales dans une boucle peut amener des saturations ou des altérations désagréables, ou donner un résultat acceptable selon les cas. Il faut effectivement essayer, comme le dit dyer maker, mais en sachant que le résultat peut s'avérer décevant.
Parti de rien, revenu de tout

oldfellow

Pour compléter mon propos, je précise que les boucles d'effet des amplis sont généralement situées entre l'étage de pré-amplification et l'étage d'amplification. Le signal qui sort d'une boucle a donc déjà subi une augmentation de niveau par les lampes du pré-ampli et cela peut être inadapté aux pédales qui seraient placées dans la boucle.
Parti de rien, revenu de tout

lsotis

Pour ma part, la pédale est placée dans mon pédal board, en fin de chaine, juste avant le délay, le tout en direct dans mon AC30.
... Et je n'ai pas de problème de souffle ou autre. Ca fonctionne bien... même en mettant un coup de boost au signal avant qu'il n'entre dans la pédale.
Mon chaînage : Wha => Bulldog dist => Jacques Mercer => MXR MC401 => RG1 => délay => switch ABY pour sélectionner les canaux de l'AC30 avec la katapult en plus sur le Top Boost.
Je ne dis pas que c'est un schéma empirique, mais ça me conviens... si ça peut t'aider.
La musique d'Otis en libre écoute et téléchargement.
Voir notre site pour l'écoute et le reste.
Pour télécharger, c'est là

Tsaddeous


dyer maker

oldfellow, penses-tu vraiment que les boucle d'effet d'amplis à 150-200 € comme le Peavey transtube 110 ou le Fender FM65 soient faites pour des effets en rack ou des multi-effets ? Je vois ce que tu veux dire et j'ai déjà vu des pédales qui fonctionnaient très mal avec un niveau trop fort, comme la boss ds-1 et certaines pédales vintage, et ça peut être un problème quand on possède une guitare avec des micros actifs, mais ce qui m'étonne c'est que tu dises qu'au mieux ça donnera un résultat acceptable de mettre une pédale dans une boucle d'effet. J'ai tellement vu de guitaristes pros avec des pedal board immenses mettre des dizaines de pédales dans leur boucle d'effet...

Tsaddeous



lsotis

Citation de : dyer maker
oldfellow, penses-tu vraiment que les boucle d'effet d'amplis à 150-200 € comme le Peavey transtube 110 ou le Fender FM65 soient faites pour des effets en rack ou des multi-effets ? Je vois ce que tu veux dire et j'ai déjà vu des pédales qui fonctionnaient très mal avec un niveau trop fort, comme la boss ds-1 et certaines pédales vintage, et ça peut être un problème quand on possède une guitare avec des micros actifs, mais ce qui m'étonne c'est que tu dises qu'au mieux ça donnera un résultat acceptable de mettre une pédale dans une boucle d'effet. J'ai tellement vu de guitaristes pros avec des pedal board immenses mettre des dizaines de pédales dans leur boucle d'effet...
En même temps, tu site la boss DS-1, je suis pas super spécialiste mais... il ne faut pas mettre de pédale satu dans une boucle !... comme une wha, comme un boost...sauf ceux inclus dans les multieffets. Et encore, avec les solutions proposées maintenant (4 cables...) il est conseillé d'attaquer le préamp avec les effet type OD, disto... et placer dans la boucle les modus.
Donc des pédales de modu en insert, oui, les autres... joker.
M'enfin, d'autres, mieux informés pourront sans doute confirmer/compléter celà.
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Countdown

Citation de : lsotis
Pour ma part, la pédale est placée dans mon pédal board, en fin de chaine, juste avant le délay, le tout en direct dans mon AC30.
... Et je n'ai pas de problème de souffle ou autre. Ca fonctionne bien... même en mettant un coup de boost au signal avant qu'il n'entre dans la pédale.
Mon chaînage : Wha => Bulldog dist => Jacques Mercer => MXR MC401 => RG1 => délay => switch ABY pour sélectionner les canaux de l'AC30 avec la katapult en plus sur le Top Boost.
Je ne dis pas que c'est un schéma empirique, mais ça me conviens... si ça peut t'aider.
Vivement que je la reçoive pour essayer en fait !
J'avais pensé la mettre en façade après ma MXR ZW sur ma JCA 20 ! On verra ce que ça donne, surtout avec le gain poussé !
Sinon j'utiliserai la boucle d'un autre ampli si cela ne me convient pas avec la JCA !
Isotis, si ton chainage te convient c'est le principal ! En tous les cas, il a l'air de tenir la route avec tout en façade... et ça me rassure !
Merci à tous pour votre participation !
Si d'autres ont testé cette pédale dans "tous les sens", n'hésitez pas à poster
"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

oldfellow

Citation de dyer maker :
J'ai tellement vu de guitaristes pros avec des pedal board immenses mettre des dizaines de pédales dans leur boucle d'effet...
Ce que tu n'as peut-être pas vu c'est que les boucles de certains amplis peuvent avoir un niveau ajustable ou peuvent être modifiées à la demande par le technicien, ou encore qu'il y a, en entrée et sortie de boucle, un équipement intermédiaire du genre "dumbleator" (par exemple le "klein-ulator" ou le "C-lator"de Ceriatone) qui permet d'ajuster au petit poil les paramètres de la boucle d'effet.
Dans les équipements des pros, il y a ce que l'on voit, et surtout ce qui ne se voit pas....
Parti de rien, revenu de tout

Countdown

Je confirme !
Après divers essais sur différentes configs, sa place est dans la boucle !
Il est vrai que le phaser est souvent mis en façade par beaucoup de gratteux, mais avec cette pédale, cela ne m'a pas convaincu ! Je n'ai pas eu l'impression d'utiliser un phaser !!! Il manquait un peu de vagues...
Par contre, paradoxalement, le chorus rendait bien en façade
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goldorock

comment on le branche dans la boucle?

Tsaddeous


goldorock

et les effets de l'autre côté mais, je sais pas le chorus dans la boucle donne de meilleurs résultats comparé à la pédale en façade
j'ai testé cette pédale, on dirait que le son sort pas vraiment
ou que le mix fait qu'on entend surtout la guitare plus que les effets
le phaser n'a rien avoir avec un small stone ehx!
je pense pas la garder longtemps

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