Simulation d'effet et guitare ?
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pabog
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/05/2007 à 16:05:38Simulation d'effet et guitare ?
Salut à tous,
Et bien voilà, je suis guitariste et j'utlise le vf 1 depuis un petit temps maintenant (plus de 2 ans) et ma config a pas mal changé au cours du temps.
Au départ, je l'utilisais comme "boite à tout faire" (avec les simulations d'amplis et tout et tout ...). Puis, je me suis acheté un ampli à lampes et je l'ai gardé comme multi-effet dans la boucle d'effets en série (j'ai un autre multi effet avant l'ampli pour la compression et compagnie).
Alors j'ai commencé par utiliser les alg's dédiés à la guitare (comme j'utilisais au départ les simuls d'amplis) et bon c'est pas mal et il y a plein d'avis sur la question, je n'ai pas grand chose à rajouter.
Mais voilà t'y pas que je me suis mis à utiliser les autres alg's ... Et là grosse surprise, ça donne super bien !
En fait pour le moment je n'ai vraiment exploré que la simulation Tape Echo RE 201 et je trouve cela exceptionnel dans la boucle d'un marshall 6100. Ce qui me frappe le plus c'est la chaleur qui me semble bien reproduite (bien que je n'ai jamais utilisé une vraie RE 201) et qui manque, à mon avis, un peu à l'appel dans les alg's typiques guitare.
Voilà, je crois que je vais aussi essayer les autres alg's (space chorus, flanger, ...).
Est ce que d'autres utilisateurs ont la même expérience que moi ? Y a t il des alg's mieux que d'autres pour le gratte ?
Voilà, quand j'aurai exploré le reste, je referai le point ... Mais je ne pouvais pas attendre (quelle découverte ). Si vous avez des bons plans ou que vous trouvez que je suis complètement nase, n'hésitez pas à me le dire ...
Et bien voilà, je suis guitariste et j'utlise le vf 1 depuis un petit temps maintenant (plus de 2 ans) et ma config a pas mal changé au cours du temps.
Au départ, je l'utilisais comme "boite à tout faire" (avec les simulations d'amplis et tout et tout ...). Puis, je me suis acheté un ampli à lampes et je l'ai gardé comme multi-effet dans la boucle d'effets en série (j'ai un autre multi effet avant l'ampli pour la compression et compagnie).
Alors j'ai commencé par utiliser les alg's dédiés à la guitare (comme j'utilisais au départ les simuls d'amplis) et bon c'est pas mal et il y a plein d'avis sur la question, je n'ai pas grand chose à rajouter.
Mais voilà t'y pas que je me suis mis à utiliser les autres alg's ... Et là grosse surprise, ça donne super bien !
En fait pour le moment je n'ai vraiment exploré que la simulation Tape Echo RE 201 et je trouve cela exceptionnel dans la boucle d'un marshall 6100. Ce qui me frappe le plus c'est la chaleur qui me semble bien reproduite (bien que je n'ai jamais utilisé une vraie RE 201) et qui manque, à mon avis, un peu à l'appel dans les alg's typiques guitare.
Voilà, je crois que je vais aussi essayer les autres alg's (space chorus, flanger, ...).
Est ce que d'autres utilisateurs ont la même expérience que moi ? Y a t il des alg's mieux que d'autres pour le gratte ?
Voilà, quand j'aurai exploré le reste, je referai le point ... Mais je ne pouvais pas attendre (quelle découverte ). Si vous avez des bons plans ou que vous trouvez que je suis complètement nase, n'hésitez pas à me le dire ...
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Phane
971
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 14/05/2007 à 16:14:07
Oui, ça parait évident que quand le processeur ne gère qu'un seul effet à la fois, cela est beaucoup plus précis que quand il faut en gérer 5 ou 6.
Malheureusement avec ce genre de multi effet moyenne gamme, ce n'est pas parce qu'on désactive un effet dans un algo quelconque, qu'on soulage le processeur.
Donc je confirme que si tu n'utilises qu'un ou deux effets simultanés (ce qui est largement suffisant la plupart du temps), tu as intérêt à taper dans les algos les plus spécialisés.
Malheureusement avec ce genre de multi effet moyenne gamme, ce n'est pas parce qu'on désactive un effet dans un algo quelconque, qu'on soulage le processeur.
Donc je confirme que si tu n'utilises qu'un ou deux effets simultanés (ce qui est largement suffisant la plupart du temps), tu as intérêt à taper dans les algos les plus spécialisés.
pabog
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 14/05/2007 à 16:18:34
En tout cas, cela donne une nouvelle vie à mon VF 1...
Tu as déjà utilisé d'autres algo's ? Genre Space chorus ou Pitch shifter + delay ?
Tu as déjà utilisé d'autres algo's ? Genre Space chorus ou Pitch shifter + delay ?
Phane
971
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 14/05/2007 à 16:41:36
Oui, c'est ce genre d'algo que j'utilise avec le VF-1.
Pour moi, il permet d'apporter, quand on me le demande, la coloration "Roland/Boss" qui est assez typique pour leurs effets mythiques genre chorus, delay, flanger. Ca évite de collectionner leurs pédales que je n'apprécie pas particulièrement.
C'est aussi un des seuls modules de son qui offre autant de réglages pour l'effet "rotary" (avec le G4 de Korg): vitesse séparée des deux HPs, temps de montée et de descente, etc...
Mais il ne fait pas partie de mon set-up habituel.
Pour moi, il permet d'apporter, quand on me le demande, la coloration "Roland/Boss" qui est assez typique pour leurs effets mythiques genre chorus, delay, flanger. Ca évite de collectionner leurs pédales que je n'apprécie pas particulièrement.
C'est aussi un des seuls modules de son qui offre autant de réglages pour l'effet "rotary" (avec le G4 de Korg): vitesse séparée des deux HPs, temps de montée et de descente, etc...
Mais il ne fait pas partie de mon set-up habituel.
nonconforme
8890
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 14/05/2007 à 16:53:17
Citation : Oui, ça parait évident que quand le processeur ne gère qu'un seul effet à la fois, cela est beaucoup plus précis que quand il faut en gérer 5 ou 6.
Malheureusement avec ce genre de multi effet moyenne gamme, ce n'est pas parce qu'on désactive un effet dans un algo quelconque, qu'on soulage le processeur.
Donc je confirme que si tu n'utilises qu'un ou deux effets simultanés (ce qui est largement suffisant la plupart du temps), tu as intérêt à taper dans les algos les plus spécialisés.
Moi ça ne me paraît pas évident, et pas logique non plus. Quand la machine n'a pas besoin de calculer un effet précis, elle ne le calcule plus, et basta... Le proc est par conséquent libéré.
Quant à la précision du calcul, elle n'est pas dictée par le nombre d'algorithmes mais par l'architecture du processeur et des algos en jeu.
Je n'ai peut être pas compris ta remarque, dans ce cas je veux bien que tu m'expliques ce que tu voulais dire.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
pabog
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 14/05/2007 à 18:32:06
En fait je pense que Phane fait référence au fait que dans les algo's dont je parle et qui ne sont pas directement dédiés à la guitare, il y a moins d'effets en même temps dans un algo et que par conséquent on peut envisager (mais là je n'ai pas les compétences techniques et tu as peut-être un autre avis) que la "puissance de calcul" du processeur soit concentrée sur ces effets qui seraient dés lors de meilleure qualité ou mieux "simulés". Et ce à mettre en // avec le fait que dans les algo's guitare, la qualité des effets ne varie pas si on les active tous ou non.
Enfin "Je me comprends ..." ... Plus clair ?
Enfin "Je me comprends ..." ... Plus clair ?
nonconforme
8890
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 14/05/2007 à 18:37:03
Donc c'est ce que j'ai compris, et confirme mon message plus haut : faudrait vraiment être tordu pour diminuer la qualité d'un effet quand plusieurs sont chainés. Ca n'est logique ni côté programmation ni processeur. ;)
C'est d'ailleurs pour ça que le nombre d'effets chainables est toujours limité.
C'est d'ailleurs pour ça que le nombre d'effets chainables est toujours limité.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
pabog
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 14/05/2007 à 18:44:59
Ouais mais avec tout ça ...
Est ce que tu penses que les effets d'un algo qui contient à la base 2 effets paramétrables (comme par ex l'algo tape echo simulation RE 201) sont de meilleure qualité (techniquement) que ceux d'un algo qui permet d'en mettre une dizaine (comme les algo's dédiés purement gratte du genre guitar multi 1 ou 2) ?
Moi c'est mon impression mais cela n'a peut-être aucun sens au niveau technique ...
Merci
Est ce que tu penses que les effets d'un algo qui contient à la base 2 effets paramétrables (comme par ex l'algo tape echo simulation RE 201) sont de meilleure qualité (techniquement) que ceux d'un algo qui permet d'en mettre une dizaine (comme les algo's dédiés purement gratte du genre guitar multi 1 ou 2) ?
Moi c'est mon impression mais cela n'a peut-être aucun sens au niveau technique ...
Merci
Phane
971
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 14/05/2007 à 20:04:31
Euuuhh, j'ai l'impression qu'on pense tous la même chose mais on le dit différement...
Le soft associé à ce module est très basique. On a pas affaire à un "multi-tâche", donc si il y a un seul effet dans l'algo, toute la puissance est concentrée sur cet effet, quant il y a plusieurs effets dans le même algo sa puissance est dispatchée sur chaque effet même si les effets sont off au sein de l'algo.
C'est comme quant on utilise 10 plug-in en même temps sur un ordi, forcément il rame un peu plus que quand il y a une seule application qui tourne !
Sauf que dans ce cas, l'OS "sait" donner priorité a l'application la plus importante (le séquenceur par ex). Alors que dans le cas d'un algo "multi effet" du VF-1, il n'y a pas d'effet prioritaire...
Le soft associé à ce module est très basique. On a pas affaire à un "multi-tâche", donc si il y a un seul effet dans l'algo, toute la puissance est concentrée sur cet effet, quant il y a plusieurs effets dans le même algo sa puissance est dispatchée sur chaque effet même si les effets sont off au sein de l'algo.
C'est comme quant on utilise 10 plug-in en même temps sur un ordi, forcément il rame un peu plus que quand il y a une seule application qui tourne !
Sauf que dans ce cas, l'OS "sait" donner priorité a l'application la plus importante (le séquenceur par ex). Alors que dans le cas d'un algo "multi effet" du VF-1, il n'y a pas d'effet prioritaire...
pabog
111
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 14/05/2007 à 22:45:51
Conclusion des conclusions :
Si on a besoin que d'un ou deux effets, autant choisir un algo qui ne contient que ces effets...
Mon impression que les sons étaient de meilleure qualité dans les algo's "simulations d'effets" est donc techniquement relativement fondée... (Sauf si nonconforme n'est pas d'accord )
J'invite donc les gratteux possesseurs de vf1 qui ont eu la mauvaise habitude d'être paresseux comme moi dans la passé à aller farfouiller dans les autres algo's que ceux typiques gratte... Bonnes surprises en prévision ...
Si on a besoin que d'un ou deux effets, autant choisir un algo qui ne contient que ces effets...
Mon impression que les sons étaient de meilleure qualité dans les algo's "simulations d'effets" est donc techniquement relativement fondée... (Sauf si nonconforme n'est pas d'accord )
J'invite donc les gratteux possesseurs de vf1 qui ont eu la mauvaise habitude d'être paresseux comme moi dans la passé à aller farfouiller dans les autres algo's que ceux typiques gratte... Bonnes surprises en prévision ...
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