Simulation d'effet et guitare ?
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pabog
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Salut à tous,
Et bien voilà, je suis guitariste et j'utlise le vf 1 depuis un petit temps maintenant (plus de 2 ans) et ma config a pas mal changé au cours du temps.
Au départ, je l'utilisais comme "boite à tout faire" (avec les simulations d'amplis et tout et tout ...). Puis, je me suis acheté un ampli à lampes et je l'ai gardé comme multi-effet dans la boucle d'effets en série (j'ai un autre multi effet avant l'ampli pour la compression et compagnie).
Alors j'ai commencé par utiliser les alg's dédiés à la guitare (comme j'utilisais au départ les simuls d'amplis) et bon c'est pas mal et il y a plein d'avis sur la question, je n'ai pas grand chose à rajouter.
Mais voilà t'y pas que je me suis mis à utiliser les autres alg's ... Et là grosse surprise, ça donne super bien !
En fait pour le moment je n'ai vraiment exploré que la simulation Tape Echo RE 201 et je trouve cela exceptionnel dans la boucle d'un marshall 6100. Ce qui me frappe le plus c'est la chaleur qui me semble bien reproduite (bien que je n'ai jamais utilisé une vraie RE 201) et qui manque, à mon avis, un peu à l'appel dans les alg's typiques guitare.
Voilà, je crois que je vais aussi essayer les autres alg's (space chorus, flanger, ...).
Est ce que d'autres utilisateurs ont la même expérience que moi ? Y a t il des alg's mieux que d'autres pour le gratte ?
Voilà, quand j'aurai exploré le reste, je referai le point ... Mais je ne pouvais pas attendre (quelle découverte
). Si vous avez des bons plans ou que vous trouvez que je suis complètement nase, n'hésitez pas à me le dire ...
Et bien voilà, je suis guitariste et j'utlise le vf 1 depuis un petit temps maintenant (plus de 2 ans) et ma config a pas mal changé au cours du temps.
Au départ, je l'utilisais comme "boite à tout faire" (avec les simulations d'amplis et tout et tout ...). Puis, je me suis acheté un ampli à lampes et je l'ai gardé comme multi-effet dans la boucle d'effets en série (j'ai un autre multi effet avant l'ampli pour la compression et compagnie).
Alors j'ai commencé par utiliser les alg's dédiés à la guitare (comme j'utilisais au départ les simuls d'amplis) et bon c'est pas mal et il y a plein d'avis sur la question, je n'ai pas grand chose à rajouter.
Mais voilà t'y pas que je me suis mis à utiliser les autres alg's ... Et là grosse surprise, ça donne super bien !
En fait pour le moment je n'ai vraiment exploré que la simulation Tape Echo RE 201 et je trouve cela exceptionnel dans la boucle d'un marshall 6100. Ce qui me frappe le plus c'est la chaleur qui me semble bien reproduite (bien que je n'ai jamais utilisé une vraie RE 201) et qui manque, à mon avis, un peu à l'appel dans les alg's typiques guitare.
Voilà, je crois que je vais aussi essayer les autres alg's (space chorus, flanger, ...).
Est ce que d'autres utilisateurs ont la même expérience que moi ? Y a t il des alg's mieux que d'autres pour le gratte ?
Voilà, quand j'aurai exploré le reste, je referai le point ... Mais je ne pouvais pas attendre (quelle découverte
). Si vous avez des bons plans ou que vous trouvez que je suis complètement nase, n'hésitez pas à me le dire ...
Phane
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pabog
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Phane
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nonconforme
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Citation : Oui, ça parait évident que quand le processeur ne gère qu'un seul effet à la fois, cela est beaucoup plus précis que quand il faut en gérer 5 ou 6.
Malheureusement avec ce genre de multi effet moyenne gamme, ce n'est pas parce qu'on désactive un effet dans un algo quelconque, qu'on soulage le processeur.
Donc je confirme que si tu n'utilises qu'un ou deux effets simultanés (ce qui est largement suffisant la plupart du temps), tu as intérêt à taper dans les algos les plus spécialisés.
Moi ça ne me paraît pas évident, et pas logique non plus. Quand la machine n'a pas besoin de calculer un effet précis, elle ne le calcule plus, et basta...
Le proc est par conséquent libéré.Quant à la précision du calcul, elle n'est pas dictée par le nombre d'algorithmes mais par l'architecture du processeur et des algos en jeu.
Je n'ai peut être pas compris ta remarque, dans ce cas je veux bien que tu m'expliques ce que tu voulais dire.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
pabog
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Posteur·euse AFfiné·e
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En fait je pense que Phane fait référence au fait que dans les algo's dont je parle et qui ne sont pas directement dédiés à la guitare, il y a moins d'effets en même temps dans un algo et que par conséquent on peut envisager (mais là je n'ai pas les compétences techniques et tu as peut-être un autre avis) que la "puissance de calcul" du processeur soit concentrée sur ces effets qui seraient dés lors de meilleure qualité ou mieux "simulés". Et ce à mettre en // avec le fait que dans les algo's guitare, la qualité des effets ne varie pas si on les active tous ou non.
Enfin "Je me comprends ..." ... Plus clair ?
Enfin "Je me comprends ..." ... Plus clair ?
nonconforme
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pabog
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Ouais mais avec tout ça ... 
Est ce que tu penses que les effets d'un algo qui contient à la base 2 effets paramétrables (comme par ex l'algo tape echo simulation RE 201) sont de meilleure qualité (techniquement) que ceux d'un algo qui permet d'en mettre une dizaine (comme les algo's dédiés purement gratte du genre guitar multi 1 ou 2) ?
Moi c'est mon impression mais cela n'a peut-être aucun sens au niveau technique ...
Merci
Est ce que tu penses que les effets d'un algo qui contient à la base 2 effets paramétrables (comme par ex l'algo tape echo simulation RE 201) sont de meilleure qualité (techniquement) que ceux d'un algo qui permet d'en mettre une dizaine (comme les algo's dédiés purement gratte du genre guitar multi 1 ou 2) ?
Moi c'est mon impression mais cela n'a peut-être aucun sens au niveau technique ...
Merci
Phane
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pabog
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Membre depuis 19 ans
Conclusion des conclusions :
Si on a besoin que d'un ou deux effets, autant choisir un algo qui ne contient que ces effets...
Mon impression que les sons étaient de meilleure qualité dans les algo's "simulations d'effets" est donc techniquement relativement fondée... (Sauf si nonconforme n'est pas d'accord )
J'invite donc les gratteux possesseurs de vf1 qui ont eu la mauvaise habitude d'être paresseux comme moi dans la passé à aller farfouiller dans les autres algo's que ceux typiques gratte... Bonnes surprises en prévision ...
Si on a besoin que d'un ou deux effets, autant choisir un algo qui ne contient que ces effets...
Mon impression que les sons étaient de meilleure qualité dans les algo's "simulations d'effets" est donc techniquement relativement fondée... (Sauf si nonconforme n'est pas d'accord
)J'invite donc les gratteux possesseurs de vf1 qui ont eu la mauvaise habitude d'être paresseux comme moi dans la passé à aller farfouiller dans les autres algo's que ceux typiques gratte... Bonnes surprises en prévision ...
pabog
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nonconforme
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Membre depuis 23 ans
Citation : Le soft associé à ce module est très basique. On a pas affaire à un "multi-tâche", donc si il y a un seul effet dans l'algo, toute la puissance est concentrée sur cet effet, quant il y a plusieurs effets dans le même algo sa puissance est dispatchée sur chaque effet même si les effets sont off au sein de l'algo.
C'est comme quant on utilise 10 plug-in en même temps sur un ordi, forcément il rame un peu plus que quand il y a une seule application qui tourne !
Sauf que dans ce cas, l'OS "sait" donner priorité a l'application la plus importante (le séquenceur par ex). Alors que dans le cas d'un algo "multi effet" du VF-1, il n'y a pas d'effet prioritaire...
En fait la puissance n'est pas répartie sur les différents effets. En général le processeur est dimensionné pour pouvoir calculer un certain nombre d'effets, c'est tout. Il n'y a donc pas de perte de qualité si tous les effets possibles sont chainés.
Sinon je crois que j'ai compris ce que vous appelez un algo !
En fait pour vous un algo c'est une suite d'effet en série, c'est ça ?Bon, et bien ça ne change rien.
Je vous le confirme : la qualité du calcul n'est pas divisée par le nombre d'effets chainés.
En revanche, plus vous mettez d'effets, plus votre son risque de devenir brouillon, mais ce n'est pas propre au numérique.
Au final, l'important c'est ce que votre cerveau, via vos oreilles, vous dit.
Mais n'allez pas chercher des explications techniques farfelues. ;) Je ne discute pas de la machine qui vous occupe, que je ne connais pas, mais juste de la technique qui, elle, ne varie pas des masses d'une machine à l'autre.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
pabog
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nonconforme
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Je ne me permettrais pas de qualifié d'idiotes tes hypothèses.
Juste qu'en la matière, la programmation d'effets ne se fait pas comme ça. Et là je ne fais pas d'hypothèse, c'est une partie de mon job. M'enfin on est jamais à l'abri d'une surprise, et je ne connais pas tout bien entendu.
En revanche, certains effets peuvent te sembler meilleurs que d'autres, mais cela n'a rien à voir avec la précision du calcul, ou le chainage d'effet : c'est juste que le fabricant a mieux fait son boulot ou maitrise mieux le chorus que la simu d'ampli guitare. ;)
Une manière de vérifier ce que je dis :
Tu mets un chainage d'effets avec plein plein plein de trucs, dont CELUI que tu aimes particulièrement. Tu mets le volume de tous les autres à 0.
Tu compares avec un chainage dont l'effet que tu aimes est le seul présent.
Si tu entends une différence significative, tu as bon, sinon c'est moi.
Pour fair ele test correctement, il faut que ce soit quelqu'un d'autre que toi qui passe de l'un à l'autre, sans te dire lequel tu écoutes.
Juste qu'en la matière, la programmation d'effets ne se fait pas comme ça. Et là je ne fais pas d'hypothèse, c'est une partie de mon job.
M'enfin on est jamais à l'abri d'une surprise, et je ne connais pas tout bien entendu.En revanche, certains effets peuvent te sembler meilleurs que d'autres, mais cela n'a rien à voir avec la précision du calcul, ou le chainage d'effet : c'est juste que le fabricant a mieux fait son boulot ou maitrise mieux le chorus que la simu d'ampli guitare. ;)
Une manière de vérifier ce que je dis :
Tu mets un chainage d'effets avec plein plein plein de trucs, dont CELUI que tu aimes particulièrement. Tu mets le volume de tous les autres à 0.
Tu compares avec un chainage dont l'effet que tu aimes est le seul présent.
Si tu entends une différence significative, tu as bon, sinon c'est moi.
Pour fair ele test correctement, il faut que ce soit quelqu'un d'autre que toi qui passe de l'un à l'autre, sans te dire lequel tu écoutes.
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Phane
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pabog
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