Eventide Eclipse VS TC G-Force ?
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Krikroff
Le G-Force est un FX dédié guitare et pourtant après écoute de quelques démos il semble sonner très synthétique ou métallique je sais pas trop (sauf pour le chorus), et puis cela me paraît pas super transparent ! Est-ce que je me trompe ?
Quand à l’eclipse ouaf l’usine à gaz, peut-on vraiment faire confiance à la renommé de la marque et est-il vraiment utilisable pour la guitare ?
Vous me direz, il faut les essayer pour ce faire une opinion, c’est vrai mais pas simple pour pleins de raisons…
Ce que je recherche c’est avoir sous la main au minimum des effets de base (Modulation, Delay, Reverb) de bonne facture agrémentés d’autres pour modeler mon son. Je ne suis pas ou plus un aficionados des algorithmes (Ch->Dly->Pha->Rv->EQ->Ch …) mixés à 80%, c’est plus un bon chorus + Delay discret et chaleureux ! Et de temps en temps un truc bien strange … Pour le chorus ou le delay j’utilise un 2290 (que j’adore) dans un triaxis, et je ne veut pas pourrir ma chaîne audio sous prétexte de cumuler 40 effets dans un FX !
Et puis faire confiance aux vendeurs ou à la presse, moi maintenant merci mais non merci !
Au secours
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|oliv|
Denfert
Citation : Je ne suis pas ou plus un aficionados des algorithmes (Ch->Dly->Pha->Rv->EQ->Ch …) mixés à 80%, c’est plus un bon chorus + Delay discret et chaleureux
Citation : Pour le chorus ou le delay j’utilise un 2290 (que j’adore)
je ne comprend pas
si tu as deja ce qu'il te faut pour le chorus et le delay... tu recherches quoi alors?Krikroff
Vous me direz, pourquoi garder une vieille boîte qui ne fait que ça ? simplement parce qu'elle le fait très bien.
J'ai jamais dit que je n'aimai pas les effets (je parlai des algos idiots avec par ex 4 chorus et 12 delai en serie etc etc. ça ser à rien à par pourrir ton son )! simplement j'aime les effets sans pour autant en abuser (dans le mix et dans le nombre) sauf de temps en temps quelques ligne Pitchée Phasée Flangée etc.
Avez-vous l'une des deux machines ? car sinon votre message ne fait pas avancer le chimilibilique ...
Sorry.
Denfert
Citation : Avez-vous l'une des deux machines ? car sinon votre message ne fait pas avancer le chimilibilique ...
ok , désolé d'avoir voulu débroussailler ton premier message qui etait incomprehensible, merci de l'accueil et ne t'étonne pas si tu n as pas de réponses
|oliv|
Surtout que si on etait pas là pour faire remonter ton message à la surface, ca fait longtemps qu'il serait aux oubliettes...
Krikroff
Corto Axeman
Citation : Avez-vous l'une des deux machines ? car sinon votre message ne fait pas avancer le chimilibilique ...
J'ai un Eclipse depuis 3 ans et j'en suis très content.
Mais comme je n'ai jamais eu de G-Force, je ne vais pas pouvoir faire avancer beaucoup plus ton chimilibilique ...
Si Pierre-Yves lis ce message, il pourra sans doute t'éclairer, il me semble qu'il est passé du G-Force à l'Eclipse pour son plus grand bonheur.
kravatorf
le G-force est un très bon multi effet dédié à la guitare, très bonne qualité et très ergonomique une fois "réglé aux p'tits oignons"
son soucis: certains effets assez typés (c'est pas un mal mais il faut aimer) et des presets qui ne rendent pas justice à la polyvalence de la bête (un bon paquet sonnent très synthétique à mon gout... une fois ajusté ça devient plus tranparent)
un des meilleurs rapports qualité prix en ahut de gamme guitare
le eclipse est un monstre digne de la réputation d'eventide... mais il est peut - être plus adapté au studio qu'à un set up "guitare"... enfin ça reste relatif.. ce genre de rack est tellement flexible que ça peut s'arranger
il vaut son prix mais sera sans doute "sous utilisé" dans un rack exclusivement "guitare"
si tu aimes les choses "simples et efficace" et compte tenu du bon matos dont tu disposes, la piste "quelques pédales de bonne qualité" peut être explorée ;)
n'hésites pas a élécharger les manuels de ces deux multi effets..; ça te donnera une idée.
l'idéal reste un p'tit essai, les démo ne rendant pas justice à ce genre de matériel ;)
Krikroff
Pourrais-tu donner en quelques mots les + et les - de l'eclipse ?
@+
Entre temps kravatorf est passé, alors merci aussi Kravatorf
Krikroff
C'est vrai tout est relatif, n'importe quel FX poussé à fond tranforme le signal mais par exemple un effet Lexicon même avec des réglages exagérés reste musical, tout comme le chorus de mon 2290 quelque soit le réglage ça sonne ! c'est utilisable, un phaser Digitech et bien tu le mix à 5% et ta gratte c'est transformé en synthé ! pareil pour les reverbs (Ok pour le synthé mais pas la guitare) ... pourtant digitech fait de très bonne machine.
Tu entends quoi par
Citation : (un bon paquet sonnent très synthétique à mon gout... une fois ajusté ça devient plus tranparent)
?kravatorf
réglé avec parcimonie ça le fait grave... donc, info ou intox ... beh oui et non ;)
comme quoi la musicalité est une question de gout à partir d'un certain niveau de qualité! moi je préfère du TC electronic ou du rocktron à du lexicon dans un rack guitare
d'ailleurs coté multi effet transparent / respectueux du préamp ça vaut le coup de zieuter du coté des multi effets rocktron... c'est d'un rapport qualité prix incroyable et l'ergonomie est parfaitement adapté au guitariste ;) (je suis d'ailleur totalement satisfait de mon vieux replifex
Corto Axeman
Les + :
- tous les effets, sauf peut-être les chorus avec lesquels j'ai toujours eu du mal, même avec les autres multi fx Eventide que j'ai eu avant ...
- la connectique ainsi que les controlleurs externes (via midi ou jack)
- l'harmoniseur intelligent dont la dernière version accepte des gammes "personnalisables".
- un newsgroup Yahoo modéré par un salarié d'Eventide avec une vrai écoute et une "hotline" comme j'en ai rarement vu.
- des updates de l'OS via le PC disponibles environ 3 à 4 fois par an : c'est un vrai gage de débogage et d'évolution
- ..
Les - :
- Certains disent que c'est une usine à gaz à programmer. Non, à mon avis, mais c'est vrai qu'il te faudra rentrer dans la bête pour obtenir le meilleur d'elle même ... Comme tout matos évolué.
Bref, tu ne seras pas déçu si tu achète l'Eclipse. Même si tu as effectivement l'impression d'en utiliser 30 %, c'est une machine qui te feras évoluer et que tu ne sera pas prêt de revendre, comme le 2290 dans son genre.
Krikroff
Citation : comme quoi la musicalité est une question de gout à partir d'un certain niveau de qualité!
Je suis d’accord avec toi sur ce point kravatorf.
Je pensai vraiment au début me lâcher pour un G-Force TC à toujours assuré côté effet guitare (2290, SCF etc.), Rocktron je ne suis pas un fane comme quoi ! Les goûts et les couleurs …
Merci de tes conseils Kravatorf, Comme Corto pourrais-tu donner pour toi les plus et les moins du G-Force ?
Je n’utilise plus la boucle d’effet du Triaxis et c’est bien mieux comme ça !
C’est ce côté « No limite » qui m’attire vers l’eclipse, qui peut le plus peut le moins, j’utilise que peut d’effet mais de temps à autres j’ai un truc en tête pas habituel et ça me casse les pieds de ressortir tel ou tel boiboite à re-câbler pour obtenir ce son, de plus le rack qui pèse 40 Kg j’en peut plus. C’est vrai aussi que la longévité (évolution, suivi) d’une machine c’est important.
Mon cœur balance.
kravatorf
en +
hyper étudié pour la guitare (routing, commandes en MIDI, chgt de programme / activation d'effets... avec un pédalier midi c'est du bohneur
stable, suivi et fiable ... (en studio comme en live depuis des années)
une bonne communauté d'utilisateurs (dont Steve Vai qui "publie" ses presets... pas mes préférés mais c'est un autre problème ;) )
le chorus (stéréo en particulier) ! et les modulations en général
plusieurs "signatures sonores" si on passe un peu de temps pour "maîtriser la bête"
les distos ... utilisée comme un boost ;)
les moins:
l'harmoniseur / pitch shifter .... fo aimer
les presets ... pas toujours du meilleur gout
c'est riche mais ça n'a pas le coté "sans limite" de l'eventide
les distos ... moches toutes seules
si tu n'as pas de soucis de budget.... l'essentiel est de te faire plaisir

damjulfra
Effet ctivemnt
Pas parceque le GF est mauvais, loin s'en faut, mais il est moins "transparent", et l'harmoniseur est pas terrible.
Tous les avantages de l'Eclipse ont été dits par Corto (qui connait la machine à donf), le support internet est très actif et la maj de l'OS très régulière (dernière en aout), alors que le G Force est dans l'oubli de TC, malgré des forums très actifs.
Les + du GF : très flexible, par rapport aux 2 blocs d'algorythmes de l'Eclipse. Et fonction MIDI plus évoluée (on peut règler la pente d'une pédale, la courbe...) A moins que j'aie pas compris, Corto
Les + de l'Eclipse : la qualité des convertisseurs, sortie digitale AES (que j'utilise en live et recording), l'harmoniseur diatonique et chromatique, et surtout la transparence....Les préamps avec fuzz, overdrive peuvent ajouter de la couleur au triaxis.
Le - de l'Eclipse : le tuner, moins visible sur scène que celui de l'Eclipse
Bref, je regrette pas du tout, et même sur des présets aussi simples que préamp-réverb ou chorus-réverb
Krikroff
Salut Pierre-Yves (il me semble qu’on c’est croisé sur le yahoo groups triaxis
En tout cas merci à tous pour votre aide.
Krikroff
Je me demande si l’eclipse aura la même durée de vie qu’un H3000 en son temps car Eventide à l’air de changer ces modèles tous les deux ans
cptn.io
Je m'intéresse de près à ce multieffet, et je me demande si il ne vaudrait pas mieux acheter un multieffet plus général de chez Eventide qui propose vraiment des supers trucs, genre le Orville, pour du travail en studio, et prendre un Xpression de chez Rocktron pour le live, car malgré qu'il ne coute que le 5eme de l'Eclipse, il n'est pas 5 fois moins bien
Pensez-vous que c'est un bon calcul ??
Merci de me répondre
Yann
cptn.io
arnaud777
Citation : il n'est pas 5 fois moins bien
en effet, ça doit plutôt être 10 fois moins bien
plus sérieusement, j'ai entendu la différence entre du TC (je possède un Fireworx) et du Eventide et déjà là, y'a pas photo. Alors t'imagines avec Rocktron...
Ce que je ne comprends pas dans ton raisonnement c'est que tu aurais l'argent pour te payer un Orville dans ton studio, mais pour du live tu travaillerais avec un appareil à 3 sous ? Je veux bien que le public des salles n'est souvent que très peu critique, mais bon...
En tout cas, moi je vais enfin pouvoir me payer un Eclipse et je suis déjà méga impatient de l'avoir et de bidouiller avec
cptn.io
Peux tu qualifier par des termes précis la différence ??
cptn.io
arnaud777
Selon moi donc :
Effets TC : fort paramétrables, de bonne qualité, lorsqu'ils dénaturent vraiment le son, ils le font toujours avec goût, mais souvent (en particulier pour les reverbs et les distortions), ça sonne "métallique". Pour les delays et de nombreux autres effets (dont des effets zarbi bien de chez TC) par contre, ça le fait vraiment bien...
Effets Rocktron : quand je les entends, j'ai souvent l'impression d'entendre mon "bon vieux" petit pédalier KORG de m**** que je possédais il y a quasi 15 ans... dans le sens où ça a un côté "jouet japonais" et on a beau chipoter aux réglages, rien y fait. Pour le prix c'est probablement pas du vol, mais dans la vie faut savoir si on veut le son ou faire fructifier ses sous en banque ;)
Effets Eventide : une fois franchi le cap du mal d'estomac dû au prix, y'a plus que du plaisir... transparence, presque pas de limites au niveau de la paramétrabilité et... un son unique et d'une beauté/qualité de laquelle peu se sont plaints (je n'ai d'ailleurs jamais entendu personne se plaindre à leur sujet, ce qui n'est pas le cas pour les autres marques). Je ne peux pas parler de fiabilité car je ne possède pas encore mon exemplaire de l'Eclipse, mais à en lire les témoignages des autres utilisateurs, ça dure et en plus y'a une hotline efficace... peut-être que d'autres pourront t'en dire plus à ce sujet...
Tout cela étant dit... c'est l'oreille de chacun qui décide...

cptn.io
Et est-ce que il y a d'autres effets dans la gamme entre le rocktron et le tc qui sont biens ??
Qu'est-ce qu'il vaut le Lexicon ?? J'aimerais un effet pas trop compliqué mais totalement paramétrable ...
cptn.io
arnaud777
Je n'ai malheureusement jamais eu l'occasion d'écouter les séries PCM qui semblent être un standard dans de nombreux (home)studios, désolé...
Je ne connais pas très bien les autres marques non plus... Ah, si : Boss, avec leurs effets COSM, mais je n'aime pas vraiment... du moins pas pour faire la zique qui me botte... et puis ça reste assez cher pour ce que c'est...
Anonyme
Effectivement, pour donner suite à ton message Arnaud, il ne faut pas négliger la PCM 81 ne faisant pas que révérbération, grande tradition chez Lexicon.
J'ai juste une PCM 80 avec quelques cartes additionnelles et c'est une référence en multi-effet ainsi que l'ancêtre H 3000 de chez Eventide _
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