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Chanteur et électrocution

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Sujet de la discussion Chanteur et électrocution
Bonjour à tous.

J'ai sonorisé pour la première fois un concert rock amateur la semaine dernière, et le chanteur/guitariste du groupe s'est plaint de ressentir un picotement sur les lèvres lorsqu'il touchait le micro avec. Je me doute que le chanteur prenait le jus, en fait. :oo:

Nous avons essayé de comprendre d'où venait le problème mais nous n'y sommes pas arrivés. J'utilisais une table analogique, un ampli pour la façade, et des retours actifs.

Je cherche une explication à ce problème qui me semble très urgent...
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26

Citation : pas de piquet de terre et pas d'inter diff

Pour être exact et parce qu'il s'agit de sécurité: "pas de piquet de terre OU pas d'inter diff".
Il ne s'agit pas d'une redondance, les deux sont complémentaires et nécéssaires dans une bonne installation. Si par exemple un appareil non relié à la terre se met à déconner et que tu le touches, c'est toi qui fait office de terre, et c'est là que le 30mA te sauve la vie (chtonk). Si par contre ce même appareil est bel et bien relié à la terre et se met à déconner, ben il va pas déconner longtemps vu que ça va disjoncter tout de suite, même avec un disjoncteur 500mA en cas de court-circuit franc. S'il s'agit d'une fuite de courant importante mais inférieure à 500mA, là aussi c'est le 30mA qui va être utile.

Il faut aussi savoir que dans un ERP le 30mA est obligatoire sur les prises accessibles au public, mais pas sur tous les circuits. Quand on a des circuits lumière capables de fournir plusieurs dizaines de kW (63, 125A...), le cumul des fuites "normales" de l'ensemble des appareils connectés peut facilement dépasser 30mA et ça ne marcherait jamais.

Bon p'têt que tout le monde le sait mais je suis passé la semaine dernière dans un lieu qui abrite des ateliers d'artistes. L'électricité est "bidouillée", y'a des mecs qui font du son sur place et qui m'ont dit que le circuit de terre avait été coupé mais que bon ils avaient pas de problèmes de buzz...




...bon ben alors tout va bien. :??:
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:bravo: Tout a fait d'accord avec toi et tres bien résumé... :lol:
28

Citation :
Citation :
Surtout ne pas faire ca, car si tu a une fuite de courant et ben tu renvoi ta fuite sur les tuyaux sanitaires et le premier type qui touche un robinet va certainement le sentir passer...

En fait, "ça dépend".
Ce n'est certes pas la bonne méthode, mais ça existe encore couramment dans les villes. Le voisin du dessous n'aura pas de problèmes si la tuyauterie est effectivement bien enterrée.


Les notices de montage des appareils électriques mentionnent que c'est formellement interdit :oops2:
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Ben... c'est ce qu'on dit depuis le début...
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Oui, enfin, le passage que je citais est un peu ambigu, je trouve, et "le voisin n'aura pas de problèmes" est un peu léger, quand on sait ce que pourraient être éventuellement ces "problèmes".
C'est un coup à payer toute sa vie pour une connerie de ce genre.

Pour l'histoire du différentiel qui ne peut être mis à une valeur raisonnable (30mA) parce qu'il y a trop d'équipement, je ne connais pas les textes, je l'avoue, mais je suis également réservé pour la raison suivante : cet engin est fait pour protéger, or si 30mA sous 220 volts sont jugés tolérables, il n'en va certainement pas de même si l'on augmente beaucoup cette valeur - raison pour laquelle elle a été choisie, Mr de LaPalisse n'aurait pas dit mieux.
Par conséquent la vraie sécurité consiste à répartir le matériel sur plusieurs différentiels, chacun réglé à une valeur vraiment protectrice.
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Bon alors je reprend parce qu'apparemment c'est pas clair. Il y a deux choses:
- la législation
- la physique

La physique dit: si la tuyauterie (ou ce que tu veux d'autre, on s'en fiche) est bonne conductrice ET qu'elle est "bien enterrée" (comprendre: l'impédance de terre est très faible), elle fonctionnera exactement comme une prise de terre. Il n'y a pas de différence au sens physique du terme. Donc la sécurité sera la même, que ce soit pour celui qui touche une carcasse métallique ou que ce soit pour le voisin du dessous qui prend sa douche.

La législation dit: c'est bien vrai, mais encore faut-il être en mesure d'assurer que la tuyauterie est effectivement une bonne terre. Or le risque qu'un gougnafier raccorde simplement son installation électrique à la tuyauterie sans plus de vérification est trop grand pour que ce soit acceptable (avec les normes d'aujourd'hui, car avant, c'était acceptable et c'est pour ça que ce cas se rencontre encore souvent). Au final, on interdit d'utiliser la tuyauterie, "dans le doute", et on impose d'utiliser un circuit de terre dédié, que l'on suppose fiable. Évidement rien n'assure de manière absolue que le circuit de terre est bon (je me prenais des petites châtaignes en touchant mon four dans l'appart' que je loue, j'ai vérifié, la moitié de mes prises n'étaient pas raccordées à la terre...). Néanmoins on peut "statistiquement" avoir plus de confiance dans un circuit dédié que dans une tuyauterie.

Oui mais alors, c'est bien gentil tout ça, mais si j'emménage dans un appartement avec une terre-tuyauterie? Ben le proprio se doit de corriger cela. OK, tu envoies une lettre en recommandé avec accusé de réception au proprio et tout et tout. Ton proprio est sympa et il contacte une entreprise qui lui dit qu'elle peut faire les travaux dans trois mois. Cool. Mais en attendant? Ben en attendant, tu vérifies que ta tuyauterie est une bonne terre, et tu touches à rien. Mais surtout, tu commences pas par déconnecter la terre de la tuyauterie. Parce qu'au moins pour le moment tu es protégé. Une protection pas aux normes, certes, mais protégé quand même. C'est mieux que pas de protection du tout.

Pour l'histoire du 30mA, il est effectivement possible de mettre pleins de 30mA, et au-delà de l'aspect sécurité, ça permet aussi d'éviter de faire "tout sauter" quand il y a un pépin sur un circuit. J'ai un boîtier de distribution électrique, avec des disjoncteurs différentiels sur chaque circuit (lumière, son, "cuisine"...). Ainsi, si pendant un spectacle il y'a un problème avec la machine à café du bar, ça me pourrit pas mon spectacle (pu'd'lumière, pu'd'son) juste pour ça. Néanmoins quand la machine que tu connectes a plus de 30mA de pertes, t'es marron (ça arrive dans l'industrie).
J'ai peu de gradateurs dans mon installation (12x10A), j'ai un 30mA en amont et il n'a jamais sauté. Mais avec des "vrais" installations, c'est une autre histoire.
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Là, rien à redire à cet exposé !
Finalement je ne regrette pas d'avoir un peu titillé (pas forcément toi, d'ailleurs), car c'est très clair maintenant.

(ceci dit, personnellement je n'accepterais pas d'attendre 3 mois pour un manquement aussi grave)
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Pour ce qui est de la terre-tuyauterie, j'avais déjà pas confiance avant.
Maintenant, avec l'utilisation de plus en plus fréquente de tuyaux en matières plastiques, c'est un truc à bannir.

Ca pourrait bien faire le buzz...

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en tous cas il faut refuser les gigs dans les instalations a 2 balles.
je peux vous jurer qu une fois, dans un petit festoche, ou les groupes tournaient de bar en bar dans la ville ...bah c est le corbillard qu on a vu arriver ( en plus avec une roue crevee ..veridique :S) pour le guitariste chanteur d un groupe .

alors oui !! tout le monde ( tout l audio ) sur la meme phase et a la terre ..please

R.I.P vieux. :(